×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 102
  1. #1
    lubahal lubahal вне форума
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    247

    Штраф на ТСЖ

    Может, кто подскажет: получили решение от жил. инспекции о наложении штрафа на ТСЖ по жалобе одного из собственников. Как правильно отразить начисление? - отдельной строкой в квитанции или отдельной квитанцией? Нужно ли этот вопрос выносить на общее собрание тсж? Каков правильный порядок доведения решения жил. инспекции до собственников ТСЖ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    room111 room111 вне форума
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    Штрафы - это ваши расходы и ваши проблемы, на кого вы хотите его повесить?
    Собственникам нужно объяснить что организация у вас некоммерческая и штраф ложится в тариф содержание и ремонт, который платят все. У коммерческих организаций штрафы платят за счет чистой прибыли. У вас есть прибыль?
    И вы обязаны выложить скан решения о наложении штрафа тут https://www.reformagkh.ru/
    А в б/у разносится просто - Д 96 К 51 - оплата штрафа.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  3. #3
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Цитата Сообщение от lubahal Посмотреть сообщение
    Как правильно отразить начисление? - отдельной строкой в квитанции или отдельной квитанцией?
    т.е. собственники выявили нарушение, а вы на них же и штраф хотите повесить? Какая прелесть.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. собственники выявили нарушение, а вы на них же и штраф хотите повесить?
    а на кого еще?


    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    Штрафы - это ваши расходы и ваши проблемы, на кого вы хотите его повесить?
    А где они деньги возьмут?

    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    штраф ложится в тариф содержание и ремонт
    Допустим, изначально он там заложен не был. Где ТСЖ деньги брать? У них доход=расход. Ни копейки не остается на лишние расходы.

  5. #5
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    т.е. сиди и не чирикай. Жри, что дают, и помалкивай.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    room111 room111 вне форума
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. сиди и не чирикай. Жри, что дают, и помалкивай.
    Вы неверно трактуете данный аспект. Собственники могут принимать участие в хоз.деятельности ТСЖ. При этом их действия могут быть как полезными так и вредными. Тут как раз случай "вредного" собственника. И надо стараться разъяснять им, что их действия направлены во вред... И почему они направлены во вред.
    К сожалению многие не понимают элементарных вещей, что ТСЖ это все люди, которые живут в доме, и ответственность на всех солидарная.
    Последний раз редактировалось room111; 22.01.2016 в 14:58.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  7. #7
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. сиди и не чирикай. Жри, что дают, и помалкивай.
    Почему же?)) Можно жаловаться, только штрафы придется потом со своего кармана платить.
    Не так давно где-то видела (по ТВ или в инете, в своем городе или где-то еще - не помню), МЧСники штраф большой наложили на ТСЖ и с каждой квартиры по 20 тыс рублей получилось. Где хочешь, там и бери их...
    А вообще жалобщик может свою кандидатуру предложить на должность председателя или бухгалтера. Только дураков нет. Проще всего лить грязь на людей, которые тянут на себе весь дом, получая за это копейки и постоянные оскорбления и угрозы со стороны жильцов.

  8. #8
    marta88 marta88 вне форума
    Клерк Аватар для marta88
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    132
    у нас такой жилец в доме, не платит ремонт и содержание (сам уменьшает сумму квитанции)
    Считает , что мы с ним должны заключить договор такой редакции, какой он хочет.
    Уже дважды получали задолжность его через суд.
    По его кляузам также расплачивались за штрафы ( 45 тыс два года назад от жилинспекции)
    И нет на него управы...

  9. #9
    lubahal lubahal вне форума
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    247
    Спасибо за диспут! А ответ по существу вопроса?
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    штраф ложится в тариф содержание и ремонт
    Сейчас разрабатываем смету на 2016г. Этот штраф нужно включить в смету? или отдельной строкой в квитанции (целевой сбор)? или отдельную квитанцию?

  10. #10
    Александр7272 Александр7272 вне форума
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Заложите юридические и судебные расходы

  11. #11
    Lisaya Lisaya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Видите ли Жанна, не обижайтесь , но вы как собственник тоже учавствовали в создании НЕКОММЕРЧЕСКОЙ организации, либо купили квартиру в созданном тсж, значит согласились с существованием данной организации в вашем доме. У НКО нет прибыли и вы, как бухгалтер, это знаете. Платить штраф не из чего. Право собственников собрать собрание и добиться устранения либо правления тсж, либо недостатков в работе. К сожалению, не только там, где работает УК, но и в ТСЖ собственники безинициативны и берегут только то,что находится за закрытой дверью в квартире. Как бухгалтер вы должны понимать, что из 3 рублей не сделаешь 7 рублей, а оплачивать нужно каждому нанятому подрядчику и правление ТСЖ находится между молотом и наковальней. Собсвенники не хотят увеличивать стоимость обслуживания на собрании, а претензии по работам выставляют. Находится такой, который бежит жаловаться на не сделанную работу( опять же в силу отсутсвия финансирования, а не в силу тенности правления). Вот и получается,что и так денег очень ограниченное количество, так еще и штраф приходится оплачивать в безусловном порядке

  12. #12
    Александр7272 Александр7272 вне форума
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Плюс постоянно возникают доп.требования от администрации, установить щиты, получить цифровую подпись, заключение БТИ об износе дома и т.д. и т.п., все это требует дополнительных расходов, а такая строчка в смете как "непредвиденные расходы" всех раздражает.
    С Уважением, Александр.

  13. #13
    Александр_К Александр_К вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Почему же?)) Можно жаловаться, только штрафы придется потом со своего кармана платить.
    Не так давно где-то видела (по ТВ или в инете, в своем городе или где-то еще - не помню), МЧСники штраф большой наложили на ТСЖ и с каждой квартиры по 20 тыс рублей получилось. Где хочешь, там и бери их...
    А вообще жалобщик может свою кандидатуру предложить на должность председателя или бухгалтера. Только дураков нет. Проще всего лить грязь на людей, которые тянут на себе весь дом, получая за это копейки и постоянные оскорбления и угрозы со стороны жильцов.
    Если такой жалобщик завелся, то дому будет только хуже! Штрафы придется платить всем жильцам в том числе и самому жалобщику. Советую вывешивать на досках объявлений информацию, что по жалобе собственника кв.№ 777 на ТСЖ был наложен штраф в размере 200000 руб. Поэтому мы вынуждены собрать с вас эту сумму!

  14. #14
    Александр7272 Александр7272 вне форума
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    на ТСЖ был наложен штраф в размере 200000 руб. Поэтому мы вынуждены собрать с вас эту сумму!
    При условии, что причину можно и нужно было устранить не доводя до жалобы.
    С Уважением, Александр.

  15. #15
    lubahal lubahal вне форума
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    247
    Спасибо!

  16. #16
    Горожанка Горожанка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Сообщений
    107
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    При условии, что причину можно и нужно было устранить не доводя до жалобы.
    Причина жалобы не всегда бывает очевидна. И есть контингент жильцов, которые вместо того, чтобы прийти в ТСЖ и внести свое предложение по устранению каких-то разногласий (я уже не говорю о том, чтобы предложить СВОЮ помощь СВОЕМУ же дому в лице ТСЖ) бегут жаловаться и злорадненько потирают потом лапки. Поэтому и стоит вывешивать объявления "по жалобе собственника квартиры 777 выставлен штраф, который будет раскидан на всех собственников".

  17. #17
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Горожанка Посмотреть сообщение
    я уже не говорю о том, чтобы предложить СВОЮ помощь СВОЕМУ же дому в лице ТСЖ
    Я не поняла, это что за предложение? Если люди платят, например, за уборку придомовой территории, то они должны взять лопату и самостоятельно пойти расчишать снег, потому что ТСЖ не удосужилось почистить снег у парадной???

  18. #18
    bisnesziguli2008 bisnesziguli2008 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от lubahal Посмотреть сообщение
    Может, кто подскажет: получили решение от жил. инспекции о наложении штрафа на ТСЖ по жалобе одного из собственников. Как правильно отразить начисление? - отдельной строкой в квитанции или отдельной квитанцией? Нужно ли этот вопрос выносить на общее собрание тсж? Каков правильный порядок доведения решения жил. инспекции до собственников ТСЖ?
    Что у вас написано в уставе. Это решение правления либо общего собрания? Собирать деньги по другому нельзя. Председатель только может обратиться к судебным приставом о переносе срока исполнения. И бегом собирать деньги. А придурку-жалобщику объясните Что там где живут не гадят.

  19. #19
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если люди платят, например, за уборку придомовой территории, то они должны взять лопату и самостоятельно пойти расчишать снег, потому что ТСЖ не удосужилось почистить снег у парадной???
    Не все так однозначно ИМХО.
    Например, в ТСЖ нет дворника от слова совсем. Люди не платят за это, но и убирать сами не хотят. Нанимать дворника тоже не хотят, потому что хотят, чтоб квартплата была как можно меньше.

  20. #20
    Горожанка Горожанка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Сообщений
    107
    "Помощь" бывает абсолютно разной. Это от почистить снег (если на дворнике решением жильцов экономят) до достать что-то где-то подешевле или оказать юридическую помощь. Мое видение, что прежде чем бежать куда-то жаловаться собственнику нужно подходить в свое тсж и общаться. И только если нарушения явные, вариантов их устранения нет, с ним согласны большинство жильцов, тогда и стоит бежать с жалобами. Но еще лучше проводить собрание и убирать правление если оно неадекватное.
    А то бывает, что кто-то сам в правление рвется, но не выбрали или место под машину во дворе не разрешили "застолбить" и начинается война с тсж кто кого. А реально это выглядит как война мужа с женой - хуже только семье и жилищу.

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Например, в ТСЖ нет дворника от слова совсем.
    Я вот такое себе слабо представляю у нас в городе. У нас просто городской комитет не допустит, чтобы дворы не убирались.

  22. #22
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я вот такое себе слабо представляю у нас в городе. У нас просто городской комитет не допустит, чтобы дворы не убирались.
    У нас так. А двор конечно убирают. Энтузиасты. Как правило, пенсионеры. Они же в основном и желают экономить на дворнике. Вернее, хотят платить ему 1000 в месяц. Но дураков нет за эти деньги работать )))

  23. #23
    Lisaya Lisaya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я вот такое себе слабо представляю у нас в городе. У нас просто городской комитет не допустит, чтобы дворы не убирались.
    Да ладно! Если есть межевание и кадастр, то двор принадлежит жильцам дома и уж вы дорогие собственники на собрании решайте почем и сколько раз его убирать. а вы ведь даже на собрания не ходите. Придет городской комитет - выложим бумаги,что собрание не состоялось, если уж выпишут штраф, то вот вам собственники выписанный штраф за вашу бездеятельность и ленность провести собрание. Но может быть и другая история, когда нет межевания и двор является муниципальной территорией, вот тогда дорогой комитет выписывай штраф сам себе. Поверьте, во многих городах УК уже так и делают,с ТСЖ сложнее, они если новостройка сразу с землей и межеванием, а вот если в старом доме, то тоже вопрос чья земля

  24. #24
    Lisaya Lisaya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    lubahal, а за что штраф то? а то мы тут спорим не о чем

  25. #25
    Александр7272 Александр7272 вне форума
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я не поняла, это что за предложение? Если люди платят, например, за уборку придомовой территории, то они должны взять лопату и самостоятельно пойти расчишать снег, потому что ТСЖ не удосужилось почистить снег у парадной???
    ТСЖ это объединение собственников, но речь идет не о ежедневной уборке, а о больших снегопадах и других экстренных ситуациях.

    Можно очень тщательно убирать подъез, но если такой "плательщик" тут же бросает обертку от сигарет, жевачки и т.д. ни одно ТСЖ не сможет поддерживать порядок.

    Или любители графити на стенах после нового ремонта.

    Нам вот отмостку нужно ремонтировать, а собственники не хотят голосовать за взносы на эту работу не смотря на предписание ГЖИ.

    И таких ситуаций куча.
    С Уважением, Александр.

  26. #26
    Александр_К Александр_К вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    Цитата Сообщение от Горожанка Посмотреть сообщение
    "Помощь" бывает абсолютно разной. Это от почистить снег (если на дворнике решением жильцов экономят) до достать что-то где-то подешевле или оказать юридическую помощь. Мое видение, что прежде чем бежать куда-то жаловаться собственнику нужно подходить в свое тсж и общаться. И только если нарушения явные, вариантов их устранения нет, с ним согласны большинство жильцов, тогда и стоит бежать с жалобами. Но еще лучше проводить собрание и убирать правление если оно неадекватное.
    А то бывает, что кто-то сам в правление рвется, но не выбрали или место под машину во дворе не разрешили "застолбить" и начинается война с тсж кто кого. А реально это выглядит как война мужа с женой - хуже только семье и жилищу.
    Вот-вот, у нас так и было! Правление решило выделить место для инвалида для стоянки его машины, что не понравилось одной даме, которая там парковалась. И она начала жаловаться во все инстанции...

  27. #27
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Да ладно! Если есть межевание и кадастр, то двор принадлежит жильцам дома
    Но это не значит, что городской комитет не может вмешиваться при непорядках с уборкой территории. Если у Вас в городе Комитет не работает как положено, то это не значит, что так везде. А уж межевание и кадастровый учет у нас в городе давным-давно проведены.

    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    а собственники не хотят голосовать за взносы на эту работу не смотря на предписание ГЖИ.
    Ну вот поэтому я костьми лягу, но в моем доме ТСЖ нет и не будет

  28. #28
    Александр7272 Александр7272 вне форума
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот поэтому я костьми лягу, но в моем доме ТСЖ нет и не будет
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    С Уважением, Александр.

  29. #29
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    уборка двора от снега - это доп. работы???
    У нас тут снегопады были приличные, в нашем микрорайоне в ближайшем окружении ТСЖ пока нету ни одного, но дворы УК убирает на пятерку.
    А прошлой зимой вообще дворы (во всяком случае вокруг моего дома) убирали лучше, чем улицы.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. #30
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот поэтому я костьми лягу, но в моем доме ТСЖ нет и не будет
    +1



    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    УК - это юрлицо, там люди образованные работают, в т. ч. юристы. Найдут, где взять) У них изначально в тариф все заложено.
    А в ТСЖ зачастую председатель - пенсионерка с тремя классами церковно-приходской, бухгалтер, который даже не догадывается о существовании НК и иже с ним и еще кучка пенсионеров-инвалидов, которые выполняют роль общественников-активистов. И что с них взять?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)