×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Аноним
    Гость

    Беспроцентный заЁм - повод для начисления дохода?

    Подскажите пжл. мы узнали, что если организация получила беспроцентный займ, то он будет являться доходом в сумме, соответствующей ставке рефинансирования. Для нас это новость. Подскажите пжл. так ли это?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы узнали, что если организация получила беспроцентный займ, то он будет являться доходом в сумме, соответствующей ставке рефинансирования.
    И кто же вам сообщил эту потрясающую новость?

  3. Аноним
    Гость
    Наши знакомые, которые имеют отношение к бух.и налоговому учету, они сообщили эту информацию., но ссылки на документы не смогли привести.

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Потому что их нет, поэтому и не привели.
    Если сделки не попадают под контролируемые, то и доначислить ничего не могут

  5. Клерк
    Регистрация
    13.10.2010
    Сообщений
    172
    Добрый вечер, есть ООО1 , где учредители юрлица 50+50% (фгуо+ооо)- договор беспроцентного займа от ооо к ООО1 попадает ли под какие-нибудь ограничения? спасибо

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Смотрите про взаимозависимых лиц и контролируемые сделки в НК
    Сделки между взаимозависимыми организациями, зарегистрированными в Российской Федерации, являющимися налогоплательщиками налога на прибыль, признаются контролируемыми, в случае если сумма доходов по таким сделкам в календарном году превышает значение суммового порога, указанного в пп. 1 п. 2 ст. 105.14 НК РФ.

  7. Клерк
    Регистрация
    13.10.2010
    Сообщений
    172
    спасибо, я правильно поняла, что
    п4ст105
    4) хотя бы одна из сторон сделки освобождена от обязанностей налогоплательщика налога на прибыль организаций или применяет к налоговой базе по указанному налогу налоговую ставку 0 процентов в соответствии с пунктом 5.1 статьи 284 настоящего Кодекса, при этом другая сторона (стороны) сделки не освобождена (не освобождены) от этих обязанностей и не применяет (не применяют) налоговую ставку 0 процентов по указанным обстоятельствам;
    не будет считаться контролируемой , если у нас все это за год 20116 уложится в 60млн

    может быть проще, чтобы директор ООО1 дал беспроцентный займ ООО1? правда он является директором ооо

    спасибо, что помогаете

  8. Клерк
    Регистрация
    13.10.2010
    Сообщений
    172
    Цитата Сообщение от KruE Посмотреть сообщение
    спасибо, я правильно поняла, что
    п4ст105

    не будет считаться контролируемой , если у нас все это за год 20116 уложится в 60млн

    может быть проще, чтобы директор ООО1 дал беспроцентный займ ООО1? правда он является директором ооо

    спасибо, что помогаете
    не проще- еще хуже- взаимозависимые все

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    ну взаимозависимые и что? Главное, что сделки не контролируемые

  10. Клерк
    Регистрация
    13.10.2010
    Сообщений
    172
    так по п1ст105
    Сделки между взаимозависимыми лицами (п. 1 ст. 105.14 НК РФ) признаются контролируемыми любые
    было же правило, что учредитель , имеющий 50% уставного капитала может давать беспроцентный займ или это касается только учредителя фл
    Последний раз редактировалось KruE; 28.01.2016 в 23:44.

  11. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Да нет там такого

  12. Клерк
    Регистрация
    13.10.2010
    Сообщений
    172
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да нет там такого
    спасибо огромное-только в Питере и не спим
    сделаю завтра договор займа через директора

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от KruE Посмотреть сообщение
    так по п1ст105


    было же правило, что учредитель , имеющий 50% уставного капитала может давать беспроцентный займ или это касается только учредителя фл
    Учредитель, имеющий БОЛЕЕ 50% в УК, имеет право безвозмездно предоставить организации имущество и проч. активы. Они не учитываются в налогооблагаемой базе, если используются организацией в своей деятельности, а не проданы впоследствии.

  14. Аноним
    Гость
    Добрый день. Подскажите пжл. такой момент.
    Если есть две фирмы одна на ОСНО другая УСНО 15, учредитель, и директор одно и тоже лицо Иванов Иван. ОСНО перечисляет УСНО беспроцентные займы. Больше фин.хоз. операций , за исключением 5-10 операций в год не возникает. Будут ли считаться эти фирмы взаимозависимыми?

  15. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Учредитель, имеющий БОЛЕЕ 50% в УК, имеет право безвозмездно предоставить организации имущество и проч. активы.
    Не надо путать теплое с мягким. Предоставление займа это не передача имущества. Поэтому никакие доли в УК тут роли не играют. Вот когда учредитель подарит деньги организации, тогда можно вспомнить о его доле.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Будут ли считаться эти фирмы взаимозависимыми?
    Взаимозависимы вне всяких сомнений. Но одного факта взаимозависимости мало для доначисления каких-либо налогов

  16. Клерк
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Предоставление займа это не передача имущества.
    позвольте, а как же Статья 128 Гражданского кодекса "Объекты гражданских прав"

    К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

    и ч. 2 ст. 130 Гражданского кодекса - Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом.

    и ч. 1 ст. 807 Гражданского кодекса - По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками,


    привожу эти статьи для дискуссии на тему - предоставление займа это передача движимого имущества.
    если я не права, поправьте меня.
    спасибо.
    Последний раз редактировалось leliki; 30.01.2016 в 21:43.

  17. Клерк
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    15
    подскажите, а если беспроцентный заём предоставило ООО своему учредителю-физику , то тут доход возникает у физика в сумме 35% ?
    просто интересуюсь, т.к. мне говорили, что доход возникает, и его отражает налоговый агент (ООО которые предоставило заем).
    если что - я не бухгалтер, и возможно неправильно изложила суть с точки зрения терминологии.

  18. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    leliki, то, что деньги это имущество, никто и не оспаривал. Но речь ведь не о том, что полученный заём облагается налогом на прибыль, а о том, что предоставить его может любое лицо и никакие проценты в УК тут роли не играют. Заём не облагается налогом на прибыль потому, что он прямо упомянут в отдельном пункте ст.251 НК - п.1 пп. 10. Причем тут доли в УК вообще?
    Заём подразумевает возвратность средств, поэтому он сам по себе не доход изначально.
    ВОпрос был практически закрыт 12 лет назад. Получение займа приравнивается к получению безвозмездно имущественного права, а не к получению имущества. ИМенно поэтому его безвозмездность никак не влияет на налоги у заёмщика и заимодавца

  19. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от leliki Посмотреть сообщение
    подскажите, а если беспроцентный заём предоставило ООО своему учредителю-физику , то тут доход возникает у физика в сумме 35% ?
    ВНе всяких сомнений возникает, потому что мат.выгода от экономии на процентах прямо прописана в главе 23 НК.

  20. Клерк
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ВНе всяких сомнений возникает, потому что мат.выгода от экономии на процентах прямо прописана в главе 23 НК.
    может знаете, как теперь быть? возврат займа прошел по счету в 2014 и 2015, % ООО не начисляло(((((((((((

    или ссылку на тему, где это наверняка обсуждалось, и решение нашли

  21. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Ну теперь только надеяться, что выездной проверки не будет.

  22. Клерк
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну теперь только надеяться, что выездной проверки не будет. Поскольку оштрафуют все равно
    а как считаете, если подать заявление о включении в реестр субъектов малого бизнеса, получить присвоение номера в реестре, и запулить в ифнс заявление в порядке п. 3. ст. 26.1 ФЗ от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 28.11.2015) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель вправе подать в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля заявление об исключении из ежегодного плана проведения плановых проверок проверки в отношении их, если полагают, что проверка включена в ежегодный план проведения плановых проверок в нарушение положений настоящей статьи.
    7. Проведение плановой проверки с нарушением требований настоящей статьи является грубым нарушением требований законодательства о государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле и влечет недействительность результатов проверки в соответствии с частью 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.


    это спасет от налоговой проверки? ООО УСН 6%

    а если не спасет, то штраф скока

  23. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    leliki, упомянутый вами закон не распространяется на налоговые проверки.
    А штраф зависит от того, была возможность удержать налог или нет. Если была, то 20% от неудержанного НДФЛ. А если не было, то просто 200 рублей за справку 2-НДФЛ о неудержании налога. И физик должен сам заплатить НДФЛ. Он может этому не обрадоваться

  24. Клерк
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    leliki, упомянутый вами закон не распространяется на налоговые проверки.
    эххх
    а штраф то большой?

  25. Клерк
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    leliki, упомянутый вами закон не распространяется на налоговые проверки.
    А штраф зависит от того, была возможность удержать налог или нет. Если была, то 20% от неудержанного НДФЛ. А если не было, то просто 200 рублей за справку 2-НДФЛ о неудержании налога. И физик должен сам заплатить НДФЛ. Он может этому не обрадоваться
    спасибо!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)