ТТН

[НатальяС]

Уважаемые Клерки! Может кто-нибудь ответит. Тема уже обсуждалась не раз, я прочитала все, что выдал поиск, но не нашла ответа на свой вопрос. Пришли нас проверять аудиторы. Нет у нас товарно-транспортных накладных к актам за транспортные услуги. Я и не знала, что они нужны. Начала читать инструкции, оказывается, нужны и даже очень. Но вопрос, кто их должен выписывать. По договору с поставщиками мы (покупатель) забираем товар самовывозом со склада поставщика. Или на своей машине или заключаем договор перевозки с предпринимателем. То есть, по-идее, покупатель (наша организация) и есть грузоотправитель. И тогда ТТН должны выписывать мы. Означает ли это, что поставщики в счетах-фактурах и ТОРГ-12 тоже в графе "Грузоотправитель" писать наименование покупателя (нашей организации)? Или я что-то неправильно поняла? Заранее спасибо за ответ.

[Аноним]

Грузоотправитель - это тот, у кого забирают товар. Есои Вы приняли товар на складе поставщика и везете его самовывозом, то ТТН выписана грузоотправитеоль - Вы, грузополучатель - Вы. Аналогично тому, как Вы перевозите товар с одного своего склада на другой.

[НатальяС]

Да, спасибо, про ТТН все понятно. А в счет-фактуре и ТОРГ-12 кто будет грузоотправителем?

[Rh]

Я бы осторожнее относился к этой рекомендации:

Есои Вы приняли товар на складе поставщика и везете его самовывозом, то ТТН выписана грузоотправитеоль - Вы, грузополучатель - Вы. Аналогично тому, как Вы перевозите товар с одного своего склада на другой.

Мое мнение: ТТН в этой ситуации вообще не оформляется, поставщик выписывает Торг-12 или похожий документ, где указывает себя грузоотправителем, а вас- грузополучателем. То же самое - в счет-фактуре.

[НатальяС]

Аудиторы считают, что при любой перевозке груза автотранспортом должна быть ТТН.

[zhurok]

Аудиторы считают, что при любой перевозке груза автотранспортом должна быть ТТН.

ттн необходима, когда для перевозки товара стороны нанимают стороннюю организацию.

[Аноним]

Я бы осторожнее относился к этой рекомендации:
Цитата:
Есои Вы приняли товар на складе поставщика и везете его самовывозом, то ТТН выписана грузоотправитеоль - Вы, грузополучатель - Вы. Аналогично тому, как Вы перевозите товар с одного своего склада на другой.

Мое мнение: ТТН в этой ситуации вообще не оформляется, поставщик выписывает Торг-12 или похожий документ, где указывает себя грузоотправителем, а вас- грузополучателем. То же самое - в счет-фактуре.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ТТН это документ, где вписан неревозчик и машина перевозчика, а также заказчик перевозки. В ТОРГ-12 этоой информации нет. Причем независимо, везете Вы свой груз с одного склада на другой, или Вам везет груз Ваш поставщик. При перевозке груза с машиной должен следовать документ, однозначно соответствующий перевозимому грузу, а также однозначно определяющий мащину, владельца машины и заказчика перевозки. Внутри России - это ТТН, снаружи - это CMR. При перевозке по железной дороге - это железнодорожная накладная.

Все это документы по своему смыслу ничего общего с ТОРГ-12 (документом на переход права собственности на товар) не имеют. Если Вы продали (купили) товар на складе без его перемещения, то ТОРГ-12 выписывается, а ТТН вообще нет. Если Вы перевозите собственный товар с одного своего склада на другой, то перемещение товара со склада на склад фиксируется накладной на внутреннее перемещение товара (ТОРГ-13, а перевозка - ТТН.
Если машину с ТОРГ-12 без ТТН остановит милиция для досмотра, то это 100% неоформленная перевозка. Груз арестуют и правильно сделают. Из ТОрг-12 неясно, почему груз находится именно на этой машине. Заплатите по полной программе, и это будет не вымогательство, а честное исполнение своего долга сотрудниками милиции.

[Rh]

При перевозке груза с машиной должен следовать документ, однозначно соответствующий перевозимому грузу, а также однозначно определяющий мащину, владельца машины и заказчика перевозки.

Это верно, но ТТН по форме 1-т не всегда является таким документом. В инструкции ведь написано, как она оформляется:
Товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом составляется грузоотправителем для каждого грузополучателя отдельно на каждую ездку автомобиля с обязательным заполнением всех реквизитов.
Если следовать рекомендации

Есои Вы приняли товар на складе поставщика и везете его самовывозом, то ТТН выписана грузоотправитеоль - Вы, грузополучатель - Вы.

то накладная не будет соответствовать реальности: машину в любом случае загружает поставщик, только он и может быть грузоотправителем. А виртуальные грузоотправители милиции тоже вряд ли понравятся. И в какой момент составлять ТТН? Когда машина еще пустая? Тогда этот документ будет отражать не факт, а намерение получения груза, для чего вообще-то служит путевой лист.

[Аноним]

При получении груза на предприятии многие предприятия на заморачиваются выписыванием ТТН. Вы получаете груз по ТОРГ-12, груз перешел к Вам в собственность и дальше оформляете перевозку, как знаете. Вр всяком случае, завод вправе не подписывать ТТН, если право собственности перешло.

Для милиции, если хотите не иметь проблем, с машиной должны следовать:
-заверенная копия договора на перевозку груза, с указанием точек отгрузки и доставки, и где где сказано, что отгружатель и получатель Вы же.
-ТТН - экземпляры получателя и два экземпляра перевозчика, из них один - для заказчика перевозки.
-Доверенность на лицо, перевозящее груз,
-заверенная копия договора купли-продажи,
-заверенные копии торг 12 и с/ф (два последних дефиса - документы, показывающие собственника и происхождение товара)

[НатальяС]

Всем большое спасибо за высказанные мнения. Прочитала гражданский кодекс. Там сказано, что отправитель груза - это одна из сторон договора перевозки. Поэтому меня и смущает тот факт, что в ТОРГ-12 и счет-фактуре автоматически в строку грузоотправитель проставляется поставщик.