×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62

    По итогам камералки по НДС "сняли" вычет и начислили штраф.

    Уважаемые коллеги!
    Организации по итогам камеральной проверки по НДС "сняли" налоговый вычет и начислили штраф в размере 20% от суммы снятого вычета.
    А сняли вот по какой причине: контрагент выставил документы в тот момент, когда уже реорганизовался в другое Общество, подписи на документах старого руководителя, который на момент выставления документов уже и не работал. А мы этот момент проморгали и такие документы приняли.
    Отсюда вопрос - какие будут предложения, коллеги, может кто поделится опытом - как наиболее безболезненно (с наименьшими финансовыми потерями) выйти из этой ситуации?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    knp knp вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Ну а как? Нарушение есть. Вычет реально слетает. Можно в следующем квартале получить правильную СЧФ и принять ее к вычету.
    Или вы хотите сказать "ой, мы исправили, уберите штраф мы все переделали"?

  3. #3
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    правильную СЧФ и принять ее к вычету.
    Мало того, что пишите неграмотно, так еще и бред пишите. Уж извините.

  4. #4
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    бред
    почему Вы считаете, что при получении правильного счета-фактуры его нельзя будет принять к вычету?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    knp knp вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZZZhanna, потому что с истиной не спорят
    и да у меня тройка по русскому

  6. #6
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    почему Вы считаете, что при получении правильного счета-фактуры его нельзя будет принять к вычету?
    От кого будет получен правильный счет-фактура, если, как уже указывалось в вопросе, Общество-поставщик реорганизовалось.
    Правильные документы уже предоставить некому. А оригиналы тех, которые выставил Поставщик в налоговой уже имеются...

    Хм... или я объяснять не умею, или люди вопросы не читают...

  7. #7
    knp knp вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Во-первых, СЧФ в книге продаж поставщика подписанная левым на тот момент лицом - это ошибочная СЧФ, которая подлежит исправлению. Они ее у себя должны подписать уполномоченным лицом иначе у них 120 НК РФ за не выписанную СЧФ.
    Поставщик реорганизовался и у него есть правопреемник. Вот он и должен внести исправления в книгу продаж. Эта исправленная СЧФ должна быть передана вам. Какие проблемы-то?
    Это нормальная практика. Сейчас массово ЗАО превращаются в ООО и ни у кого таких проблем не возникает.

  8. #8
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Общество-поставщик реорганизовалось.
    Правильные документы уже предоставить некому.
    разницу между реорганизацией и ликвидацией понимаете?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Поставщик реорганизовался и у него есть правопреемник. Вот он и должен внести исправления в книгу продаж. Эта исправленная СЧФ должна быть передана вам. Какие проблемы-то?
    Это нормальная практика. Сейчас массово ЗАО превращаются в ООО и ни у кого таких проблем не возникает.
    Коллега, Вы сейчас о чем?
    Если бы можно было запросить у правопреемника документы - данный вопрос бы и не задавался (((

  10. #10
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    разницу между реорганизацией и ликвидацией понимаете?
    В данном конкретном случае разницы нет.
    Правопреемник не отвечает на встречки, письма налоговиком возвращаются обратно и т.д....

  11. #11
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Если бы можно было запросить у правопреемника документы
    а что мешает? он же
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    реорганизовался в другое Общество
    а не ликвидировался. значит другое общество является правопреемником.
    Почему-то я Вам верю...

  12. #12
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Правопреемник не отвечает на встречки, письма налоговиком возвращаются обратно и т.д....
    тогда увы. выхода нет.
    Почему-то я Вам верю...

  13. #13
    knp knp вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Тогда так и пишите, не реорганизация, а слив фирмешки. Вот у меня клиент летом реорганизовался и никаких проблем с НДС у его клиентов не было. Посредине квартала аж ОГРН сменился. И ничего, все проверки прошли по книгам.
    Если поставщика слили, то это все, с концами.

  14. #14
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Правопреемник не отвечает на встречки, письма налоговиком возвращаются обратно и т.д....
    Если контрагент оказался слившейся помойкой, то тут только посочувствовать

  15. #15
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    а что мешает? он же

    а не ликвидировался. значит другое общество является правопреемником.
    Так я и говорю - правопреемник на встречные проверки не отвечает, писем не получает (возвращаются обратно и наши и налоговиков)...

  16. #16
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    И_СТИНА, вы не могли бы рассказать предысторию "снятия"?

    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    контрагент выставил документы в тот момент, когда уже реорганизовался в другое Общество, подписи на документах старого руководителя, который на момент выставления документов уже и не работал
    каким образом налоговая это установила и что было предпринято?
    вопрос не праздный...что-то подобное корячится
    Почему-то я Вам верю...

  17. #17
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    И_СТИНА, вы не могли бы рассказать предысторию "снятия"?


    каким образом налоговая это установила и что было предпринято?
    вопрос не праздный...что-то подобное корячится

    Дело было так:
    Контрагент выставил документы на отгрузку товара (а надо сказать, что с этим Поставщиком организация проработала более 2 лет) и мы спокойно приняли товар к учету, НДС взяли к вычету, и, соответственно, отразили в налоговой декларации по налогу по НДС. Налоговики прислали требование - представить документы по данному контрагенту. Мы предоставили копии счетов-фактур и товарных накладных. И сидим, спокойны и уверены - за нами правда - товар получен, деньги уплачены, первичные документы имеются. И вот как на днях получаем акт камеральной проверки, в котором написано, что Общество прекратило свое существование, на момент выставления документов, документы подписаны неуполномоченным лицом. Итог - НДС к доплате, пени и штраф 20%.
    Вот такие дела. Контрагент "слился", как уже писали выше. На письма ни на наши, ни на письма налоговиков не отвечает.
    Еще ничего не предпринято - акт получен на днях. Есть месяц на написание возражений.
    Так что пока курим бамбук...

  18. #18
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Угу. ..спасибо. грустно все. У вас получилось, что ключевым было, что общество прекратило свое существование....интересно, а если бы они были бы действующими, но просто пропали?
    Почему-то я Вам верю...

  19. #19
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    а если бы они были бы действующими, но просто пропали?
    Мне кажется, тогда было бы проще. Несмотря на весь визг налоговиков про должную осмотрительность и т.п. все-таки покупатель не отвечает за действия своего поставщика, и есть о чем спорить.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Налоговики прислали требование - представить документы по данному контрагенту.
    Это всегда сигнал свериться с контрагентом. И если не исправить ситуацию, то хотя бы понять причину интереса налоговиков.
    И в чем реорганизация-то? Запутали всех своими формулировками. Какой может быть безболезненный выход, если вы закупились у несуществующего лица? Разве что на будущее сверяться до подачи декларации и не предъявлять такое, чтобы избежать пеней и штрафа.
    Кстати, тоже неграмотно пишЕте... Пишите - это призыв)

  21. #21
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это всегда сигнал свериться с контрагентом. И если не исправить ситуацию, то хотя бы понять причину интереса налоговиков.
    И в чем реорганизация-то? Запутали всех своими формулировками. Какой может быть безболезненный выход, если вы закупились у несуществующего лица? Разве что на будущее сверяться до подачи декларации и не предъявлять такое, чтобы избежать пеней и штрафа.
    Кстати, тоже неграмотно пишЕте... Пишите - это призыв)
    Коллега!
    1.Что надо было - я и без вас знаю, а сверки бухгалтерия моя регулярно проводит. И с этим контрагентом акт сверки подписан и деньги по расчетному счету прошли.
    2. Вы не слышали такого термина "реорганизация"? Откройте словарь. Никого ничем не запутали - у контрагента "ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ПУТЕМ РЕОРГАНИЗАЦИИ В ФОРМЕ ПРИСОЕДИНЕНИЯ". Чем запутали?
    3. Ваша правда - и у меня есть апшипки. Но читать невозможно - счет-фактура - онА.

  22. #22
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Чем запутали?
    ну пояснили бы сразу, что это слив путем реорганизации в форме присоединения
    Бывают же у людей и реальные реорганизации...

    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    читать невозможно - счет-фактура - онА.
    я Вас умоляю... это далеко не самая дикая ошибка... "упрАщенная система налогооблАжения" выглядит более неприятно
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Коллега!
    1.Что надо было - я и без вас знаю, а сверки бухгалтерия моя регулярно проводит. И с этим контрагентом акт сверки подписан и деньги по расчетному счету прошли.
    2. Вы не слышали такого термина "реорганизация"? Откройте словарь. Никого ничем не запутали - у контрагента "ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ПУТЕМ РЕОРГАНИЗАЦИИ В ФОРМЕ ПРИСОЕДИНЕНИЯ". Чем запутали?
    Ну, при таком глубоком знании на форуме и делать-то вроде нечего... Сверки нонеча бывают и реквизитов поданных в ФНС счетов-фактур, а не только расчетов.
    Термин-то мы, как-никак, знаем, но его невнятное употребление сбивает. Было бы нормальное присоединение без пропадания, не было бы таких проблем. Дело не в реорганизации контрагента, а в его исчезновении.

  24. #24
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сверки нонеча бывают и реквизитов поданных в ФНС счетов-фактур, а не только расчетов.
    Мне отрадно, что Вы можете сверить ВСЕ счета-фактуры посредством сервисов сверки, а вот мне на момент представления НД удается далеко не все увидеть счета-фактуры, выставленные мне контрагентами, тем более, ежели они иногородние.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ну, при таком глубоком знании на форуме и делать-то вроде нечего...
    У меня есть жгучее желание определиться самостоятельно, на каком форуме мне задавать вопросы, без ваших соплей, уж извините.

  25. #25
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Уважаемые коллеги, а также и примкнувшие к ним злыдни, знающие что, когда и как нужно было делать!
    Спасибо всем за советы-ответы.

    Имею желание тему закрыть.

  26. #26
    И_СТИНА И_СТИНА вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2016
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ну пояснили бы сразу, что это слив путем реорганизации в форме присоединения
    Учту.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    "упрАщенная система налогооблАжения" выглядит более неприятно

    Да, сие тоже неприятно.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от И_СТИНА Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги, а также и примкнувшие к ним злыдни, знающие что, когда и как нужно было делать!
    Спасибо всем за советы-ответы.
    Здесь форум, все темы обсуждаются совместно и открыто. И ответы даются для всех. Кому-то знание, что и когда нужно было делать, может стать полезным.
    И речь шла о целесообразности сверки конкретных документов, запрошенных налоговой по их требованию. Чтобы потом не уплачивать пени и штрафы.
    Грубости лучше оставлять при себе, этим никого не удивишь. А то, отвлекаясь на их сочинение, можно и что-то в ответах не уловить.

  28. #28
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Грубости лучше оставлять при себе, этим никого не удивишь.
    это вы себе(если вы тот же аноним)?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    при таком глубоком знании на форуме и делать-то вроде нечего..
    хамство в основном от анонимов так и прет....
    Почему-то я Вам верю...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)