Аренда с экипажем

[Лена С.]

Здравствуйте!
Оформляю договор аренды с экипажем с физ.лицом. Нужно ли указывать отдельно арендную плату и отдельно вознаграждение?
Возник вопрос из-за ст. 635 ГК РФ (выдержка): "Члены экипажа являются работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя, относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора, касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.
Если договором аренды не предусмотрено иное, расходы по оплате услуг членов экипажа, а также расходы на их содержание несет арендодатель."
А наш товарищ сам по себе...

[Январь]

А сумма, на которую надо начислять страховые взносы, вас не беспокоит? Конечно, лучше делить

[Лена С.]

Уточню: арендуемый транспорт - это автомобильный кран, который априори не может быть без "крановщика". Это как-то повлияет на договор ил все-равно вознаграждение тут нужно?

[Январь]

Крановщику за работу нужно платить, эта выплата облагается страховыми взносами (аренда не облагается). Во избежание споров лучше отдельно расписать эти две суммы.

[ZZZhanna]

Оформляю договор аренды с экипажем с физ.лицом.

Вы же пишете: экипаж - работник арендодателя. Крановщик - работник арендодателя-физ. лица? Или крановщик и есть арендодатель?

[gnews]

А наш товарищ сам по себе...

Т.е. арендодатель-физ. лицо, которое ещё и крановщик?

[Лена С.]

Физ.лицо - это и арендодатель, и крановщик. Дяденька имеет в собственности автомобильный кран, сел за руль приехал на место, вылез и пошел управлять краном.

[Аноним]

Физ.лицо - это и арендодатель, и крановщик. Дяденька имеет в собственности автомобильный кран, сел за руль приехал на место, вылез и пошел управлять краном.

Вы не сможет заключить договор аренды с экипажем.

[Лена С.]

Вы не сможет заключить договор аренды с экипажем.

Это почему?

[ZZZhanna]

Потому что не может быть человек работником у самого себя.

[Лена С.]

ZZZhanna, ГК РФ)))
А если нам не договор аренды с экипажем оформить, а договор оказания услуг?
Тут отчисления какие-то вытекают? Платим ему за услуги крана по тарифу за час работы техники и все.
Можно так?

[gnews]

Можно так?

дА.

Тут отчисления какие-то вытекают?

Вознаграждение облагается страховыми взносами (кроме ФСС) , с суммы вознаграждения удержать НДФЛ.

[Лена С.]

Получается какой договор бы мы не заключили все-равно будут отчисления?

[ZZZhanna]

Если отдельно заключить договор аренды без экипажа, то с арендной платы будет только НДФЛ, а с договора на оказание услуг по управлению краном будут обычные зарплатные налоги (м.б. без ФСС, если в вашей ситуации возможно заключить договор ГПХ).

[Лена С.]

Т.е. просто на оказание услуг крана мы договор заключить не можем?

[gnews]

Т.е. просто на оказание услуг крана мы договор заключить не можем?

Можете. Но вариант, который предложила вам ZZZhanna, более интересен с точки зрения налогов.

[Лена С.]

Вопрос: именно арендатор (заказчик) обязан произвести отчисления или физ.лицо может это сделать сам, если прописать это в договоре?

[gnews]

Именно арендатор, т.к. арендодатель-обычное физ. лицо ( не ИП).

если прописать это в договоре?

Не поможет. Договор не может отменить закон.

[Лена С.]

Всем спасибо!

[Luybov]

Добрый день!
У нас заключен договор аренды с экипажем, где прописано, что начислять тариф. т.е столько сколько он проехал.
В этом случае возникает НДФЛ. А страх. взносы? С общей суммы надо платить?

[Аноним]

Добрый день!
У нас заключен договор аренды с экипажем, где прописано, что начислять тариф. т.е столько сколько он проехал.
В этом случае возникает НДФЛ. А страх. взносы? С общей суммы надо платить?

Нет. Это все возникает у арендодателя.

[Luybov]

Так только НДФЛ удерживать?

[ZZZhanna]

Так только НДФЛ удерживать?

удерживать с арендодателя только НДФЛ. Страховые взносы платит арендатор.

[Аноним]

удерживать с арендодателя только НДФЛ.

С чего бы? ВСЕ налоги платит арендодатель.

[Аноним]

арендодатель-обычное физ. лицо ( не ИП).

Не имеет права иметь работников и, следовательно, не имеет права выступать арендодателем в договоре аренды ТС с экипажем.

[Luybov]

Как арендодатель.? Идет в банк и платит налоги? Почему физ. лицо не имеет право быть арендодателем (дает в аренду свою а/м).

[gnews]

Почему физ. лицо не имеет право быть арендодателем

Арендодателем может.

Арендодателем экипажа -нет, т.к. по ГК члены экипажа -работники арендодателя.

Заключите не договор аренды, а оказания услуг.

[Luybov]

А как оказание услуг? Ведь это не ИП...а физ. лицо, тогда как он подпишет акт оказания услуг?

[gnews]

тогда как он подпишет акт оказания услуг?

Подпишет: Сидоров ( Сидоров И.П.)

Страховые взносы( кроме ФСС) и НДФЛ будете уплачивать вы.

[ZZZhanna]

С чего бы? ВСЕ налоги платит арендодатель.

НДФЛ - ПЛАТИТ (перечисляет в бюджет) арендатор, но налог этот удерживается из доходов арендодателя.
Насчет каких других налогов - непонятно, поясните.
Если, конечно, речь про арендодателя-физ.лицо не ИП, а арендатор - ИП или юр. лицо.

как он подпишет акт оказания услуг?

аренда - этот не услуги.