Как исключить директора из ЕГРЮЛ без назначения нового

[abarmail]

Если сотрудник захочет уйти с работы, то согласно Трудовому кодексу РФ закон на его стороне. Однако не всё так просто, если уволиться решил директор. При увольнении директора необходимо выполнить предписания сразу нескольких отраслей права, а не только ТК. Поэтому рассыпанные по форуму и по интернету ссылки на то, что император Александр II отменил крепостное право ещё в 1861 году директору не помогут. Захотев уволиться без согласия учредителей директор попадает в законодательную западню.

Решение проблемы зависит от того, является ли директор :

• единственным учредителем;
• одним из учредителей;
• только наемным лицом.

Директор и единственный учредитель в одном лице.
Увольнение : директор может сложить с себя обязанности согласно ст. 80 ТК РФ. Директор может сам себя уволить собственным приказом (ст. 84.1 ТК РФ), а также внести соответствующую запись в трудовую книжку.
В этой ситуации есть только два варианта исключения директора из ЕГРЮЛ - или ликвидация предприятия или исключение предприятия из реестра по инициативе налоговой инспекции. Других вариантов нет. Письма в налоговую о том, что "я сам себя уволил" законом не предусмотрены. В суд подать не получится. Исключение по инициативе налоговой - процесс неспешный и неоднозначный. (Как попытаться его упростить и приблизить будет описано в следующих постах) Так что фамилия директора обречена быть записанной в ЕГРЮЛ до тех пор, пока не случится один из двух вариантов.

Директор является одним из учредителей. Зависит от того, захотят ли другие учредители управлять предприятием и от того, в каких отношениях находятся учредители. Если другие учредители не хотят заниматься предприятием или их по какой либо причине не найти, то это вариант схожий с ситуацией с единственным учредителем. Особенно в случае, если учредители связаны семейными или дружескими узами.

Если же директор, будучи одним из учредителей, разругался с остальными учредителями, то он вправе действовать как обычный наемный директор, порядок действий описан дальше.

Если директор не является учредителем то ему несколько проще.
Увольнение : Директор за месяц до даты увольнения отправляет всем учредителям заказное письмо с уведомлением, где сообщает об увольнении и просит созвать внеочередное общее собрание, на котором будет официально назначен новый директор. В конверт он вкладывает и заявление об увольнении.

Если в течение месяца участники общества не соберутся для назначения нового руководителя, то директор может сложить с себя обязанности согласно ст. 80 ТК РФ. Директор может сам себя уволить собственным приказом (ст. 84.1 ТК РФ), а также внести соответствующую запись в трудовую книжку. В любом случае, днем прекращения трудового договора является последний рабочий день сотрудника, а значит, директор имеет право прекратить работу по истечении срока предупреждения.

Исключение фамилии из ЕГРЮЛ
Исключить прежнего руководителя из реестра на законных основаниях возможно только в результате назначения нового директора или при начале процедуры ликвидации предприятия, когда назначается "ликвидатор". Вопрос о смене решается обычно на общем собрании. Но, как уже говорилось выше, что делать, если учредители не хотят назначать нового директора?
По закону новый директор должен в 3-хдневный срок подать заявление в регистрирующий орган. А если нового директора нет, то кто может подать заявление?
Как только директор снял с себя полномочия, он уже не имеет права действовать от имени общества. Однако, раз он числится в ЕГРЮЛ даже после своего увольнения, значит, вроде бы имеет право подавать заявление только о своем увольнении в регистрирующий орган. С другой стороны это не законно, так как заявления должен подавать только действующий на дату подачи заявления директор, а получается, что директор уже уволен. Раньше некоторые налоговые принимали заявления без протокола о назначении нового директора, то теперь всем повсеместно отказывают и обязывают предоставлять в регистрирующий орган протокол (решение) о смене директора.

Так что остаётся только один путь – обратиться в суд. Тогда можно будет обязать организацию освободить директора от должности и исключить его из реестра. А то обстоятельство, что бывший руководитель уведомил заранее учредителей организации о своём желании покинуть занимаемую должность, станет доказательством законности его действий.

Как уже было сказано выше, директору и учредителю в одном лице обращение в суд не поможет. Суд может лишь принудить к лечению раздвоения личности у психиатора.

[abarmail]

Обычно непреодолимое желание уволится появляется у директора после того, как возникли проблемы с учредителями, кредиторами и/или налоговой (фондами). Реже бывает, что компания "при смерти", движения практически нет, а денег и времени на ликвидацию жалко или попросту нет.

В первом случае решение зависит от размера долгов и сути проблем. Если проблемы наплодил собравшийся уволится директор или же они достались ему по наследству, а он не смог их уладить, то остается только посочувствовать этому директору. Увольнение тут не поможет, его фамилия накрепко засела в ЕГРЮЛ и претензии будут предъявляться ему независимо от записи в трудовой книжке.
Мне кажется, если долги перед налоговой и фондами не слишком большие, то проще заплатить, даже если они по мнению директора необоснованные. Не говорю что это правильно, это проще, чем прятаться от приставов или судится за каждую копейку. Тем более что чаще всего претензии обоснованные (не то написали в отчете, "забыли" внести доходы, слишком много "не того" отнесли на расходы, нет правильных бумаг на зачет НДС и т.п.)
Нет, бывают конечно случаи из ряда вон. С нас например слупили инкассо взносы в ФСС, потом через пару лет вернули, так как даже в зачет будущих платежей не могли принять, не тот КБК. Но упираться и не платить имеет смысл, если противники сами признают, что это был сбой в системе или есть 100% уверенность в своей правоте.

При увольнении наемного директора из работающей компании по причине конфликта очень желательно уведомить банк о своем увольнении. Дальше цитата :

В этом случае (по банковской инструкции) они обязаны блокировать все операции по счету пока не будет назначен новый директор и не представлены доказательства этого (решение учредителя, выписка из ЕГРЮЛ, трудовой договор).
Нужно это больше не для предприятия, а для вашей безопасности. В моей практике были пара случаев, когда учредители решили «повременить» с официальной регистрацией смены директора, а заодно от имени уже бывшего директора прогнать некоторую сумму через однодневку. Только своевременное уведомление банка о смене руководства помешало этому.

Также настоятельно рекомендуется сдать под расписку все, за что несете материальную ответственность и не забыть сдать под расписку инструментарий доступа к банк-клиенту (ключи, флэшки или что там имеется) , если он есть (и опять же уведомить банк об этом, чтобы какой-нибудь злодей не воспользовался правом подписи вместо Вас).

Вариант "умирающей" компании намного легче, особенно если не было проблем с отчетностью.
Мне представляется разумным довести все показатели до нуля, закрыть банковские счета (с обязательным уведомлением всех и вся) и посдавать хотя бы год нулевки. Так Вы покажете, что не злодей, скрывающийся от ответственности, а добросовестная жертва обстоятельств. Если сдавать нули подольше, то и проверять у Вас уже будет нечего, так как выйдут сроки хранения основных первичных документов и сроки привлечения к ответственности за прошлые грешки.

Надо уволится - увольняйтесь на здоровье. Но не забывайте, что обязанность сдавать отчеты продолжает висеть на том, чья фамилия в ЕГРЮЛ. Если желающих не найдется, то по-моему проще не доказывать, что Вы уже не директор, а отправлять отчеты с приставкой "ВРИО" или как вы там для себя решите и запишете в протокол общего собрания самого себя. Тем же, кто говорит, что это работа, и нельзя продолжать работать, если ты уволен, отвечайте - хобби у меня такое, причем в свободное от основной работы время.

На февраль 2016 года у налоговой есть законные основания исключить предприятие из ЕГРЮЛ (а значит и фамилию директора) если в течение 12 месяцев не сдается отчетность по налогам и нет движения по счетам. Налоговая может исключить но не обязана. Как известно в нашей стране самым изменчивым после истории считается законодательство. Так что какие будут резоны удалить Вас через год - неведомо. Ведомо лишь то, что за несдачу нулей в налоговую, ФСС и ПФ грозят штрафы и это вряд ли отменят. Так что шансы что попытаются оштрафовать есть. Будучи уволенным можно посылать подальше, можно судится. Но могут прицепится и начать доставать, ссылаясь на то, что они по закону они могут смотреть только на запись в ЕГРЮЛ. "Ничего личного" - их работа собирать бумажки.

Может быть есть смысл сдавать нули в фонды, так как это не налоговая отчетность, а в налоговую перестать, не знаю?

Радикальное решение для исключения директора из ЕГРЮЛ - ликвидация. Это либо дорого, если поручить юр. фирме, либо долго и нудно, правда уже не слишком дорого.

[Старый ворчун]

"Как у вас всё запущено..."
(вариант "директор является единственным участником, заключившим сам с собой трудовой договор", в этом письме не рассматривается, и не надо его мешать с остальными)

1. про крепостное право:
директор, не желающий впредь работать в этом качестве, имеет право расторгнуть трудовой договор в порядке, предусмотренном ТК.

2. про реестр:
гражданин, обнаруживший в ЕГРЮЛ ошибочную запись со своей фамилией, может/должен уведомить об этом печальном событии регистрирующий орган, с настоятельной просьбой свою фамилию из реестра исключить.

[abarmail]

Мои тексты не претендуют на истину в последней инстанции. Это не советы юриста, а соображения человека, руководящего предприятиями начиная с 1989 года по настоящее время и имеющего продолжительный житейский опыт общения с налоговой и фондами.

директор, не желающий впредь работать в этом качестве, имеет право расторгнуть трудовой договор в порядке, предусмотренном ТК.

При увольнении директора необходимо выполнить предписания сразу нескольких отраслей права, а не только ТК.
Ну что же воду в ступе-то толочь? Обсуждаем же не увольнение, а запись в ЕГРЮЛ

(вариант "директор является единственным участником, заключившим сам с собой трудовой договор", в этом письме не рассматривается, и не надо его мешать с остальными)

Данный комментарий ни к селу ни к городу что в каком письме рассматривалось?
Ситуация имеет место быть? Имеет. Надо ее описать? Лишним не будет, так как многие не знают как быть в этом случае.

гражданин, обнаруживший в ЕГРЮЛ ошибочную запись со своей фамилией, может/должен уведомить об этом печальном событии регистрирующий орган, с настоятельной просьбой свою фамилию из реестра исключить.

А тут прямо как в анекдоте "право то имеете, но не можете". Сообщать никто не запрещает, другое дело, что результат будет нулевой. Это не сведения личного характера об объектах налогообложения гражданина к примеру или о смене фамилии для личного ИНН, а данные о юр. лице. Порядок внесения изменений описан в законе. Внести изменения они могут либо по заявлению представителя предприятия либо по решению суда. А если таковых не было, то у налоговой нет причины считать сведения ошибочными и они ничего править не будут. Просто не имеют права на это. Взаимоотношения директора с учредителями в ЕГРЮЛ не обсуждаются. Для этого есть суд.
Если же кто-то написал письмо и его не трогают, то совсем не факт, что вместо его фамилии в реестре стоит прочерк. Скорее всего в тех случаях просто руки до него не дошли. И это не значит, что пронесет всех остальных. Поэтому не стоит тиражировать сомнительные способы прятать голову в песок.
Есть же типичный пример : "За что меня-то штрафуют, все же ехали с превышением?". Также известны случаи удачного падения с 10 этажа. Будем повторять?

[Над.К]

При увольнении директора необходимо выполнить предписания сразу нескольких отраслей права, а не только ТК.

Ничего, что трудовые отношения регулирует только ТК? И никто не может силой держать человека в директорах.

Но не забывайте, что обязанность сдавать отчеты продолжает висеть на том, чья фамилия в ЕГРЮЛ.

Не будет. И это уже обсуждалось в другой теме.
Зачем Вы завели дублирующую тему? Вам мало одной, в которой Вы уже года три пишете одно и то же?

[Старый ворчун]

При увольнении директора необходимо выполнить предписания сразу нескольких отраслей права, а не только ТК.

это утверждение, мягко говоря, не соответствует действительности.

Ну что же воду в ступе-то толочь? Обсуждаем же не увольнение, а запись в ЕГРЮЛ

обсуждаем запись о бывшем директоре, ныне уволенном. так что упоминание об увольнении целесообразно.

что в каком письме рассматривалось?

в моем письме этот особый случай не рассматривался.

Ситуация имеет место быть? Имеет. Надо ее описать? Лишним не будет, так как многие не знают как быть в этом случае.

если её описывать в общей куче - будет лишним, ибо запутывает.

А тут прямо как в анекдоте "право то имеете, но не можете". Сообщать никто не запрещает, другое дело, что результат будет нулевой. Это не сведения личного характера об объектах налогообложения гражданина к примеру или о смене фамилии для личного ИНН, а данные о юр. лице.

это сведения личного характера, причём в открытом доступе. если эти сведения являются ложными/ошибочными, источник информации обязан внести исправления.

Порядок внесения изменений описан в законе.

да, в кривом. умные составители не озаботились прописать нормальный механизм исправления ошибочных записей.

Если же кто-то написал письмо и его не трогают, то совсем не факт, что вместо его фамилии в реестре стоит прочерк. Скорее всего в тех случаях просто руки до него не дошли. И это не значит, что пронесет всех остальных. Поэтому не стоит тиражировать сомнительные способы прятать голову в песок.

abarmail, простой вопрос:
предположим, что по каким-то причинам в реестре какой-то неизвестной вам фирмы значится "лицо, имеющее право...: abarmail".
вы согласны, что за косяки этой фирмы abarmail обязан платить штрафы? да/нет?

Есть же типичный пример : "За что меня-то штрафуют, все же ехали с превышением?". Также известны случаи удачного падения с 10 этажа. Будем повторять?

Данный комментарий ни к селу ни к городу.

[abarmail]

Я так понимаю, что причины споров в том, что мои оппоненты не до конца понимают существа обсуждаемых вопросов. И из всего спектра прав и обязанностей директора выбирают только те, которые им нравятся.
Оппоненты вцепились в мои утверждения, что бывшего директора могут оштрафовать за несдачу отчетности. Они считают, что факт увольнения автоматически освобождает от хлопот. Я считаю, что выписать штраф могут, платить бывший директор не обязан, сдавать отчетность не обязан. Но придется доказывать в суде, что не обязан. В этом вся суть моих рассуждений.
А ниже чуть подробнее.

Суть ЕГРЮЛ в том, что это всего лишь реестр сведений, причем подавляющее большинство из этих сведений берутся из заявлений юр. лиц. При приеме заявлений в ЕГРЮЛ налоговая ведет формальный контроль соответствия входным требованиям. Она не обязана проверять достоверность всех сведений, которые ей подали. Что-то проверяется, что-то принимается на веру. За достоверность сведений отвечает в первую очередь тот, кто подал эти сведения. Он даже расписывается за это. И если кто-то не сообщил вовремя о изменениях, то виновен этот кто-то, а не налоговая. Ежели этот кто-то не удосужился, или из вредности не собирается сообщать о том, что директор уволен, то нет другого выхода, кроме как судится с предприятием и с налоговой. В налоговой может быть и рады бы были помочь (маловероятно но бывает, за 26 лет предпринимательской деятельности мне время от времени попадались адекватные тетеньки), но "правов" они таких не имеют.
И отвечать, что недостоверные сведения в реестре это проблемы налоговой - инфантилизм чистой воды, уважаемые оппоненты. Чтобы это стало проблемой налоговой придется доказывать "недостверность сведений".

То же самое и с увольнением. В этой теме обсуждается исключение фамилии директора из ЕГРЮЛ. Задающие об этом вопросы интуитивно понимают, что пребывание в реестре после увольнения чревато проблемами. Мои оппоненты отвечают - увольняйся и никаких проблем, Александр II вместе с ТК РФ разрешают.
Как вы понимаете ни тот, ни другой, ни мои оппоненты не несут никакой ответственности за эти слова. И если конторы, собирающие налоги и взносы захотят, то бывшему директору придется отбиваться от них через суд, так как эти супостаты имеют формальное основание трепать честное имя директора, полагая, что он пытается избежать ответственности. И гарантию того, что супостаты эти не будут приставать дает только судебное решение, а не запись в трудовой книжке.

Ныне системы по выписыванию штрафов работает очень слаженно и без лишнего шума. Вот пример :

...За просрочку декларации штраф могут выписать в течение года, начиная со дня, последующего за последним днем предоставления декларации в налоговую (ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ).
...Для вашего наказания в налоговой вам составляют протокол об административном правонарушении (ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ).
...В обязанности налоговиков входит то, что они должны известить вас о месте и дате составления протокола, чтобы при случае внести поправки в вашем присутствии (ч. 4, 6 ст. 28.2 КоАП РФ). Обычно они приглашают вас в налоговую и при вас выписывают протокол. Но, если вас не пригласили, дело все равно пойдет в ход.
...если встретиться с вами налоговикам не удастся, протокол будет составлен без вас и выслан вам по почте (ч. 4.1 ст. 28.2 КоАП РФ).
...Протокол затем отправляют мировому судье (ч. 1, 3 ст. 23.1, ч. 1 ст. 28.8, ч. 1 ст. 29.5 КоАП РФ) . По закону вас должны известить о времени рассмотрения дела (ч. 2 ст. 25.1, ч. 1.1 ст. 29.6, пп. 2, 4 ч. 1 ст. 29.7 КоАП РФ). Но на практике дело могут рассмотреть и без вашего оповещения.
...
В большинстве случаев судьи принимают сторону налоговиков. Но бывают исключения. К ним относятся:
...
3. Если согласно постановлению оштрафован гражданин, который уже не работает руководителем.

Приведенный выше алгоритм работы показывает, что если органы проявят настойчивость, то вряд ли удастся избежать суда. А с учетом того, что протоколы и постановления могут слать на юр. адрес предприятия, то бывший директор может узнать о том, что оштрафован только после визита приставов. Правда на стороне бывшего директора, он отобьется и платить не будет, но общение с судами и приставами не слишком-то радостны.

предположим, что по каким-то причинам в реестре какой-то неизвестной вам фирмы значится "лицо, имеющее право...: abarmail".
вы согласны, что за косяки этой фирмы abarmail обязан платить штрафы? да/нет?

Надеюсь это не случится, но, как это не противно сознавать, придется судится с тем кто внес мою фамилию и возможно привлекать налоговую в качестве ответчика, если будет понятно, что именно она допустила ошибку. Ситуация будет почти в точности повторять ту, когда живого человека признали умершим. Несмотря на бредовость истории с точки зрения живого человека, ему приходится через суд доказывать, что он живой, звать свидетелей и все прочее. Другого способа отменить свое свидетельство о смерти нет.
Мне в свое время пришлось через суд доказывать нотариусу, что мой папа сын моей бабушки. Из-за одной буквы в фамилии. Привел в суд свидетелей и доказал. У моих друзей была абсурдная с бытовой точки зрения история, они через суд доказывали, что они родители своей дочери, родившейся в другой стране. С правовой же стороны оба этих дела были совершенно обоснованы, так как не было нужных документов и записей

Зачем Вы завели дублирующую тему? Вам мало одной, в которой Вы уже года три пишете одно и то же?

Насчет дублирования темы.
Над.К, Вам, как бдительно следящему за соблюдением правил форума, следовало бы повнимательнее прочесть название темы "Как исключить директора из ЕГРЮЛ без назначения нового" и сравнить с названием "Возможна ли ликвидация ООО по инициативе налоговой". Как видно названия существенно отличаются. Причем отличаются не только названия, но и содержание. Частичное дублирование есть, не отрицаю, но частичное. А причина в том числе и в том, что невозможно дать ссылку на сторонний ресурс, чтобы не загромождать форум. Вот и пришлось обобщить информацию и расписать варианты в отдельной теме.

И просьба к модераторам : дали бы возможность редактировать сообщения не в течении 10 минут, а хотя бы в течение суток, чтобы можно было исправить грамматические и стилистические ошибки.

[Над.К]

Над.К, Вам, как бдительно следящему за соблюдением правил форума, следовало бы повнимательнее прочесть название темы

Я хорошо умею читать, знаете ли. От названия темы не меняется суть обсуждаемого вопроса. И непонятно почему надо в другой теме писать то, что Вам уже писали в той, другой теме. В следующий раз дублирующая тема просто будет закрыта.

И просьба к модераторам : дали бы возможность редактировать сообщения не в течении 10 минут, а хотя бы в течение суток,

Это не вопросы модераторов. Но со стороны администрации форума отвечу - этого не будет. Потому что это неуважение к людям, которые с Вами общаются в теме. Они отвечают на одно, а потом окажется, что Вы переписали все свои аргументы и заявления.
Грамматически и стилистические ошибки можно и пережить.
Это что касается официальной части Вашего выступления

[Над.К]

Теперь что касается других заявлений

Я так понимаю, что причины споров в том, что мои оппоненты не до конца понимают существа обсуждаемых вопросов.

Это замечательно, когда пост начинается с наезда на предполагаемых оппонентов. Сразу возникает доверие к мнению писавшего, ведь сразу виден главный аргумент - все дураки, а я один в белом

Я считаю, что выписать штраф могут, платить бывший директор не обязан, сдавать отчетность не обязан.

Если нет обязанности сдавать отчетность, то значит и штраф выписать не могут. Вы уже определитесь, есть повод выписать штраф или нет.

Суть ЕГРЮЛ в том, что это всего лишь реестр сведений, причем подавляющее большинство из этих сведений берутся из заявлений юр. лиц.

Спасибо, что сообщили. А то никто ж не в курсе все 14 лет существования реестра.

Ежели этот кто-то не удосужился, или из вредности не собирается сообщать о том, что директор уволен, то нет другого выхода, кроме как судится с предприятием и с налоговой.

Это если есть зачем судиться. А если никому не надо, ни бывшему директору, ни налоговой, то зачем тратить своё время? Просто полагаете себя бывшим директором и все. Ответственности за фирму Вы не несете.

Александр II вместе с ТК РФ разрешают.

Юморить-то надо все-таки с умом. Ибо отсутствие крепостного права как такового и освобождение от него несколько разные вещи. Обязанности быть пожизненным директором нет ни в ТК, ни в ГК, ни в каком либо ином законе. И не было.

Кстати, про то, что проблем гарантировано не будет, никто нигде и не писал. Речь шла об отсутствии обязанностей директора у лица, которое таковым директором перестало быть и о том, что это лицо не может быть привлечено к ответственности за то, за что уже не несет ответственности. Об этом и шла речь в другой теме, которая несомненна связана с этой по своей тематике. Вы 3 года пытаетесь доказать форумчанам то, что надо тратить своё время и силы на ликвидацию мертвого юридического лица и стращаете всякими карами. И ни одного пострадавшего за эти годы обнаружено не было.

Ныне системы по выписыванию штрафов работает очень слаженно и без лишнего шума.

Вы давно штрафы то за налоговые правонарушения получали, что о простоте пишете? Налоговая на практике практически никогда заочно не выписывает административные штрафы. Именно поэтому они желают видеть руководителя организации при желании выписать такой штраф. Кстати, протокол о штрафе должностного лица должен направлен быть этому лицу.