Распределение прямых и косвенных расходов

[Olja_z]

Добрый день! Стараюсь разобраться с расходами в НУ- в итоге полностью запуталась. ООО, (небольшое) производство бетона и его доставка. Работаем в Контур Бухгалтерия.
Понятно что песок, щебень, цемент а также ГСМ для доставки относим к прямым расходам (Дт20Кт10). Но помимо этого есть арендовонное оборудование (бетонный узел) и арендованный автобетоносмеситель, для которых частенько закупаются всякие мелкие запчасти (Дт10Кт71). Эти мелкие запчасти в течении месяца мы собираем на 25 счете как косвенные расходы (Дт25Кт10) там же аренда за оборудование и ТС (Дт25Кт76) , а по окончанию месяца списываем в дебет счета 20 (Дт20Кт25) в размере фактических затрат.
В итоге в декларации по налогу на прибыль в строке 040 Приложения №2 листа№2 отрожаются только общехозяйственные расходы, которые с 26 счета списываются сразу в дебет счета 90.02., а все что было собрано на 25 счете входит в состав прямых расходов. Это так и должно быть? Т.е. после того как общепроизводственные расходы списываются в дебет 20 счета, они перестают быть косвенными и становятся прямыми? Но если они прямые, их ведь нельзя полностью списывать. Может не нужно делать проводку Дт20Кт25? Понимаю что гдето упустила суть всего, но где именно, прошу помочь определить!

[Тата13]

На 20 на конец периода должна остаться сумма расходов, соответствующая "непроданным, недоделанным" работам. А списано то, что реализовано. Т.е. если все текущие заказы выполнены и реализованы, на 20 ноль. Относительно прямых/косвенных. Учетной политикой надо определить расходы, кот относятся к прямым. Вот они-то и будут оставаться на 20. Остальное должно списаться с 25 на 20 и потом на 90. Если не хотите разниц между бух и нал учетом, пропишите, что все расходы, которые собираются на 20 и 25 это прямые. В идеале 20 надо вести в разрезе объектов, заказов или любой другой аналитике. Вот между ними и надо распределять 25 относительно какого-нибудь показателя. Например, зарплаты

[ССГ]

Эти мелкие запчасти в течении месяца мы собираем на 25 счете как косвенные расходы

Судя по всему вы их собираете как прямые, но без возможности отнесения сразу к определенному виду деятельности. В вашей УП должно быть прописано что куда. Так же возможно что в БУ это будут прямые а в НУ косвенные.

Т.е. после того как общепроизводственные расходы списываются в дебет 20 счета, они перестают быть косвенными и становятся прямыми

они у вас изначально настроенные к НУ как прямые.
Надо определить какие прямые а какие косвенные в БУ и в НУ.

[Аноним]

Добрый день.
Действительно, распределение затрат на прямые и косвенные необходимо задать в программе на основании учетной политике.
Не понятно , зачем гонять запчасти через сч 25.
Какая у вас конечная цель при такой организации учета. Навряд ли, у вас есть не реализованный бетон - незавершенное производство

[Olja_z]

Спасибо за ответы, но я все равно не понимаю что мне делать.
В системе с которой я работаю (Контур Бухгалтерия) существуют основные принципы учетной политики, такие как:
1."Налоговый учет строим по данным бухгалтерского учета."...
6. "Прямые расходы принимаются в учет при списании с 20, 41 и 43 счетов в себестоимость при продаже
услуг, товаров и продукции. Суммы затрат, учитываемые на счетах 23, 25, 26, 29, 44 и списываемые
в себестоимость, относятся к косвенным."
Вот я и учла эти расходы как косвенные на сч. 25 в размере факт. затрат. А при закрытие месяца система их сама списывает с 25 на 20, а оттуда на 90.02.

Не понятно , зачем гонять запчасти через сч 25.

А через какой проводить? Так как эти расходы не относятся к какому то определенному заказу, я их и списываю на общепроизводственные расходы. Но видимо я не права, а как нужно делать, тоже не пойму.

Какая у вас конечная цель при такой организации учета.

Моя цель - учесть эти расходы при расчёте налога на прибыль в том периоде когда эти запчасти были приобретены. Т.е. если мы в ноябре купили 20 саморезов, 10 дюбелей, 6 хомутов и использовали/заменили их, учесть их полную стоимость при расчете налога на прибыль за 4 квартал.
Еще есть такой момент, работа у нас сезонная, в этом году например у нас еще не было ни одного заказа, и до конца квартала может и не будет вовсе, а в январе все равно пришлось заменить такие мелкие запчасти (на оборудовании и на автобетоносмесителе). А как их учесть, если доходов не было, тоже не знаю!
Извините что туплю, я просто новичек в бухгалтерии. Помогите плз!

[ССГ]

Моя цель - учесть эти расходы при расчёте налога на прибыль в том периоде когда эти запчасти были приобретены

прямые расходы учитываются по мере реализации готовой продукции ( они входят в стоимость), поэтому при отсутствии производства и реализации не получится учесть их в расходах.

А как их учесть, если доходов не было, тоже не знаю!

будет незавершенное производство на 20 остаток.

Если не хотите разниц между бух и нал учетом, пропишите, что все расходы, которые собираются на 20 и 25 это прямые

Суммы затрат, учитываемые на счетах 23, 25, 26, 29, 44 и списываемые
в себестоимость, относятся к косвенным."

[Тата13]

Получается, программа отрабатывает так, как вы и хотели. Если все расходы на 25 - это косвенные, то согласно НК РФ они списываются в месяце возникновения.

Так как эти расходы не относятся к какому то определенному заказу

- вас это смущает?

Так для этого и существует 25 счет, чтоб узнать общую себестоимость производства какой-либо номенклатуры, которая у вас учитывается на 20.
20-й счет хорош, когда ведется по наименованию отдельной номенклатуры/виду работ/объекту, а не скопом. Тогда вы сначала видите прямые расходы по КАЖДОМУ отдельному виду номенклатуры/работы/объекту, а потом распределяете на них 25 счет. В этом и состоит смысл общепроизводственных. Цель - узнать себестоимость производства, а не просто погонять циферки по бухгалтерским счетам. Гоняете вы их правильно, но не понимая, зачем.

[Аноним]

Добрый день.
При расчете налога на прибыль материалы списываются не по дате приобретения,
а по дате передачи в производство по документу требование –накладная.
Вы уже знаете для какого изделия они необходимы и относите на сч 20
На сч 25 учитываются расходы по обслуживанию процесса производства.
Котельная, насосная, генератор, трансформатор предоставляют свои ресурсы для разных участков , помещений и эти затраты распределяются , в основном, по затратам на оплату труда.
Поэтому проведение материалов через сч 25 не совсем корректно

[_Mila_]

Добрый день.
При расчете налога на прибыль материалы списываются не по дате приобретения,
а по дате передачи в производство по документу требование –накладная.
Вы уже знаете для какого изделия они необходимы и относите на сч 20
На сч 25 учитываются расходы по обслуживанию процесса производства.
Котельная, насосная, генератор, трансформатор предоставляют свои ресурсы для разных участков , помещений и эти затраты распределяются , в основном, по затратам на оплату труда.
Поэтому проведение материалов через сч 25 не совсем корректно

Полностью согласна.
Т.к у Вас "бетонный узел и автобетоносмеситель", затраты на их обслуживание нужно относить на 20 счет