Приобретение ООО на УСН основного средства у учредителей.

[Accountant TFGI]

Добрый день! В 2015 году ООО на УСН (доходы минус расходы) продало ОС не числящееся на балансе. До этого момента ОС находилось в праве собственности двух учредителей , имеющих равные доли в уставном капитале .Помогите ,пожалуйста, с оптимизицей этой сделки. Ничего другого как купить это ОС у учредителей не остается. В случае безвозмездной передачи придется учесть стоимость в качестве внереализационного дохода (из-за долей и продажи менее чем через год) Если оформить как договор купли-продажи между физлицом (учредитель) и ООО ,у учредителя возникает обязанность оплатить немалый НДФЛ.
И еще момент оценки ОС. Основное средство было приобретено в 2012 ( к сожалению нет трех лет в собственности), рыночную стоимость при продаже от учредителя определять как у нового оборудования? Если не ошибаюсь, по мнению налоговой эта сделка оценивается , как сделка между взаимозависимыми лицами.Продали они его по цене б/у.
Заранее благодарю, всех, кто найдет время откликнуться.

[Над.К]

Accountant TFGI, а что за имущество-то? Почему его надо оформлять именно как ОС?

[Accountant TFGI]

Accountant TFGI, а что за имущество-то? Почему его надо оформлять именно как ОС?

Станок, продали за 700 000.

[ZZZhanna]

ООО на УСН (доходы минус расходы) продало ОС не числящееся на балансе. До этого момента ОС находилось в праве собственности двух учредителей

ООО использовало этот станок в своей деятельности?

[Accountant TFGI]

ООО использовало этот станок в своей деятельности?

Фактически да, но в учете его нет, ни в аренде, ни на балансе.

[ZZZhanna]

Фактически да

если на этом станке делали, например, какие-то детали, какое у вас есть обоснование, откуда они брались? У них же была какая-то себестоимость?
Поэтому да, надо купить или оформить в аренду задним числом.

Основное средство было приобретено в 2012

учредителем, насколько я понимаю? документы на покупку у него есть?

[Accountant TFGI]

если на этом станке делали, например, какие-то детали, какое у вас есть обоснование, откуда они брались? У них же была какая-то себестоимость?
Поэтому да, надо купить или оформить в аренду задним числом.



учредителем, насколько я понимаю? документы на покупку у него есть?

Двумя учредителями в 2012 году, в равных долях, документы есть. ООО работает с 2014, на балансе основных средств нет, в аренде тоже. Другое оборудование я хочу оформить в аренду . Подскажите , пожалуйста, в каком минимальном размере можно установить арендные платежи,чтобы не было претензий со стороны налоговой. Меня настораживает, что все это взаимозависимые сделки и могут НДФЛ доначислить. Читала, что цена по таким сделкам не может быть меньше , чем на 20 % от рыночной. Что подразумевается под рыночной- цена оборудования б/у ? Тоже и с покупкой, по какой цене приобрести у учредителей? Спасибо, что откликнулись! С праздником!

[ZZZhanna]

в равных долях, документы есть

и каким образом в документах на станок определено право собственности на двоих в равных долях?
Вы по-любому попадаете на налог с максимально возможной суммы, т.к. вам надо ДВЕ продажи делать, раз уж продали от ООО.

[Accountant TFGI]

и каким образом в документах на станок определено право собственности на двоих в равных долях?
Вы по-любому попадаете на налог с максимально возможной суммы, т.к. вам надо ДВЕ продажи делать, раз уж продали от ООО.

Согласна с Вами, только не знаю что принять за рыночную цену, по цене нового оборудования или все же по цене оборудования с износом. Отчета оценщика нет. А разница существенная. Мне это ООО уже в таком виде досталось, со всеми накопленными проблемами. Сомнения по поводу цены терзают вот в связи с чем. Когда организация покупает у физлица ОС с износом, налоговики настаивают, " что организация не вправе определять норму амортизации по этому имуществу с учетом требований вышеназванной нормы, так как у физического лица отсутствует документальное подтверждение срока полезного использования и эксплуатации оборудования ". Не получится ли по аналогии с этим, что так как нет доказательства, что станок уже эксплуатировался, налоговики сочтут рыночной ценой цену нового оборудования на день продажи ( а это около 2 млн)