Оплата проезда дом - работа Код дохода , дата дохода

[Arhimed0]

Всем привет
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации. А то что-то уже сам с собой договориться не могу

Суть ситуации
Одному работнику оплачивается, точнее возмещается, стоимость его проезда на общественном транспорте от места жительства до работы и обратно. (ну директор так захотел, написал приказ)
организовано это по принципу
весь месяц работник ездиет на общественном транспорте покупая билетики за свои деньги
в конце месяца он подшивает их к Авансовому, пишет заявление и я перечисляю сумму по билетам ему на карту

Изучив кучу статей по данному вопросу решил, что это - доход =чистой воды= и поэтому буду облагать НДФЛом

Вопрос встал вот в чём

по поводу КОДА ДОХОДА
в справочнике к такому доходу подходят два
2510 - Оплата за налогоплательщика организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика
и
2520 - Доход, полученный налогоплательщиком в натуральной форме, в виде полной или частичной оплаты товаров, выполненных в интересах налогоплательщика работ, оказанных в интересах налогоплательщика услуг

я никак не могу понять разницы между ними
и как определить какой именно относится к моей ситуации

и второй вопрос
по ДАТЕ ДОХОДА

есть

6) последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет после возвращения работника из командировки;

вроде как Авансовый - моё, и общая суть =разъездов= - моё, но ведь это не командировка - не моё
есть

3) приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде "материальной выгоды". В случае, если оплата приобретенных ценных бумаг производится после перехода к налогоплательщику права собственности на эти ценные бумаги, дата фактического получения дохода определяется как день совершения соответствующего платежа в оплату стоимости приобретенных ценных бумаг;

тогда дата какая ? дата составления АО или фактической выплаты ? а может.... каждого дня на который билетик есть ?
есть ещё

2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в "натуральной форме";

тогда какая дата ? утверждения АО ?

или воопче на все частные плюнуть и пользоваться общим

1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;

?

в опчем я никак не могу соориетироваться к какому берегу прибиться
посоветуйте, хоть чего-нибудь,
желательно бы конечно аргументированно

[Солнышко 2006]

у нас крановщикам оплачивается стоимость проезда до объекта строительсва, расположенного в черте города, по типу суточных, только суточные в данном случае не положены. Составляется маршрутный лист за месяц, на основании него авансовый отчет, чеки никакие не прикладывают, поэтому на расходы не беру по прибыли, может они вообще не общественным транспортом добираются, ндфл всегда облагала и раньше, сам ндфл удерживала из суммы з/п за тот месяц, в котором утвержден ав. отчет, в 2 ндфл это показываю по коду 4800. в свете изменений с 2016 г, собираюсь показывать этот доход с датой начисления последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет, ндфл с него не удерживать, а удерживать продолжать с дохода в виде з/п и стараться перечислять в один день с перечислением з/пл.

[Arhimed0]

то показываю по коду 4800.

для этого кода как то больше подходит когда дата дохода = дате выплаты, а не последнего числа месяца
да, в вашей ситуации код 4800 согласился бы: они у вас просто фиксированную сумму получают, а куда тратят - никто и не знает, может он воопче пешком идёт
у меня же получается что я за него услуги оплачиваю, но никак не могу разницы найти между
оплатой за ... в его интересах
и
Доход ... в виде оплаты в интересах

а удерживать продолжать с дохода в виде з/п и стараться перечислять в один день с перечислением з/пл.

тоже была мысля так делать
но ведь завтра приспичит рассчитаться посреди месяца, а сбивает тот факт, что может дата для этого дохода
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;

[Arhimed0]

кстати добавлю
мои работники работают чётко в одном здании, у нас нет никаких объектов типа 1 - тут, 2 - там, 3 - вооонт там
чисто добрался до нашего здания - сиди работай

[YUM]

кстати добавлю
мои работники работают чётко в одном здании, у нас нет никаких объектов типа 1 - тут, 2 - там, 3 - вооонт там
чисто добрался до нашего здания - сиди работай

может ему "проездной" купить?

тогда дата какая ? ... фактической выплаты

Не усложняйте себе голову...
код дохода 2520, Вы ж никому ничего не перечислили. Выплатили компенсацию
в денежной форме и все дела.

[Arhimed0]

может ему "проездной" купить?

ну он не каждый день ездиет
то есть билетики единоразовые
в опчем билеты он покупает сам, а я по факту возмещаю

код дохода 2520, Вы ж никому ничего не перечислили. Выплатили компенсацию

ну так дату дохода мне какую считать ?

[YUM]

ну так дату дохода мне какую считать ?

дату выплаты "дохода".

[Arhimed0]

Спасибо откликнувшимся
но... как-то к однозначному решению не пришёл, большие сомнения всё-же остались, извините
может и другие мнения у кого есть ?
порассуждайте со мну, пожалуйста

[Генук]

а какие сомнения? код 4800, дата дохода = дата выплаты фирмой данной компенсации.

Билетики нужны только для фирмы - для принятия на расходы в НУ. Нет билетиков - всё равно у ФЛ доход в сумме компенсации.

[Arhimed0]

а какие сомнения?

не знаю.......
у меня метания были между кодом 2510 и 2520
а 4800 почему то и не рассматривался даже

а с датой .....
а с датой воопче ситуация к каждому пункту получается относится (6, 3, 2, 1)

ну а по-русски - между датой утверждения Авансового и датой фактической выплаты
правда ещё =последнее число месяца= с боку металась

[Генук]

Arhimed0, забудьте об авансовом отчёте - нет его. Есть только документальное подтверждение расходов предприятия на данную компенсацию.

[Arhimed0]

Генук, я Вас не понял

Есть только документальное подтверждение расходов предприятия на данную компенсацию.

но оно же оформлено Авансовым

забудьте об авансовом отчёте - нет его.

как же нет ? если я из него сумму определяю
и согласно ЕМУ выплачиваю (даже ссылку в платёжке на него писать приходится)

[Генук]

Назовите его "Отчёт о расходах на проезд". По своей физической сути это не есть классический АО.

[Arhimed0]

По своей физической сути это не есть классический АО.

кажется я понял эту Вашу мысль
да я согласен: АО (по стандарту) - отчёт подотчётного лица за подотчётные суммы для нужд учр-я
то что мне ЭТОТ сотр пиносит - это типа

"Отчёт о расходах на проезд".

Вы про это хотели сказать, верно ?


хорошо
но своим =Отчётом о расходах= он мне подтверждает что деньги потрачены именно на оплату услуг по его проезду
почему Вы отметаете 2510 или 2520 ? - по моему они ккак раз означают сам доход (я только разницы между ними не пойму)

[Генук]

2510 - это когда предприятие покупает билетики для сотрудника
2520 - это натуральный доход, а сотрудник получает ДЕНЬГИ от предприятия

[Arhimed0]

и в коде 2510 и в коде 2520 я вижу натуральный доход когда за человека что-то оплачивают

в принципе за моего тоже оплата происходит, только она ... =отсроченная= получается
типа утром он свои потратил, а на их место вечером я ему возместил затраты
получается что это человек предпритию типа кредита дал
не, никак не сформулирую на русском...

[Генук]

Arhimed0, нет натурального дохода, есть денежный фактический доход... фирма ДЕНЬГИ дала сотруднику, а не кондуктору

[Arhimed0]

Генук, сбивает вот

6) последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет после возвращения работника из командировки;

да, совсем до точности у меня не командировка
но если применительно к командировке, ведь не обязательно бываетет что отправляют с деньгами, или денег точно выдают
бывает, что =приедешь - расчитаемся=, или давали 500 руб, а проездил на самом деле 600
возникает долг предприятия перед человеком
но доходом считается сумма по АО и дата - последний день месяца, в не зависимости когда расчитались, а до конца месяца могли и не выплатить, выплата может воопче ещё через месяц будет

[YUM]

сбивает вот

-и не читайте перед обедом советских газет.
- а других нет.
- а Вы никаких не читайте!

Arhimed0 рассудите своим умом.
Дано:
- приказ директора на оплату проезда работника к месту работы.
- предъявленные документы, подтверждающие проезд работника ( билеты)
Какой требуется документ?
Формально - никакого! Но, билетики куда-то надо пришпилить.
Учреждаем "Транспортный листок" ( или как хотите обзовите).
В нем текст:
На основании приказа № дата, директора ООО *** прошу оплатить
мои транспортные расходы за *** месяц (или за период с_ по_)
в сумме *** . Подтверждающие документы прилагаю.
Дата. Подпись.
Поскольку есть приказ руководителя , дополнительной его
резолюции не требуется.
Далее, отвлечемся от этого случая.
Ваша организация получила счет на оплату. Допустим, от 5 числа.
Оплатила 10-го. Какое число в проводке хозоперации поставите ?
Правильно, 10-е!
Тот же случай с этим "транспортным листком". Когда оплатили, тогда и списали.
Не соглашусь с уважаемым Генуком, что организация выдала деньги
и от этого надо выбирать код дохода. Организация компенсировала услуги,
полученные в натуральном выражении - поездки работника.

[Arhimed0]

Не соглашусь с уважаемым Генуком, что организация выдала деньги
и от этого надо выбирать код дохода. Организация компенсировала услуги,
полученные в натуральном выражении - поездки работника.

YUM, и какой код дохода предлагаете Вы ? 2520 ?

услуги, полученные в натуральном выражении

случай когда человек на халяву получает (за него оплачивыают) ТРиУ как то подхрдит и к 2510 и к 2520

[YUM]

YUM, и какой код дохода предлагаете Вы ? 2520 ?
случай когда человек на халяву получает (за него оплачивыают) ТРиУ как то подхрдит и к 2510 и к 2520

Arhimed0 поверьте, я с таким не сталкивался, а лезть "в руководящие", если честно, лень.
Боюсь закопаться в них, а Вы же мне все - едино не поверите.
Кажется уже всё рассмотрели.
"Ныряйте. Тут мелко" ©

[Arhimed0]

а лезть "в руководящие", если честно, лень.
Боюсь закопаться в них,

ну я же понимаю, что здесь никто =приказных= советов не даёт, да в принципе и дать не может - все выражают своё МНЕНИЕ

а Вы же мне все - едино не поверите.

ну почему =не поверю=
да, я по сухому совету =сделай раз и сделай два и точка= буду относиться очень критически, да и понимаю что ЕДИНОГО решения быть просто не может, как и в большинстве вопросов , которые приходится решать бухгалтеру

я и с самого начала просил

я никак не могу соориетироваться к какому берегу прибиться
посоветуйте, хоть чего-нибудь,
желательно бы конечно аргументированно

порассуждайте со мну, пожалуйста

ну и тот же пример с советами Генука и Вас YUM - оба опытные и знающие - мнения разошлись - все они будут учтены при решении

в споре как известно и рождается истина
Генук, и YUM, огромное СПАСИБО за прозвучавшие рассуждения

пока я вот так и не нашёл разницы в сути между кодами 2510 и 2520 - они оба какие-то..... на одну тему и как мне кажется об одном и том же

был бы рад =продолжению =

[Arhimed0]

"Ныряйте. Тут мелко" ©

вот когда мелко нырять-то как раз опасно !

[Аноним]

Я бы выбрала 4800, так как заморочек меньше и ошибки никакой, "Иные доходы" и все тут, доходы отличные от зп, бл, отпускных, дивидендов и пользования транспортом в служебных целях.