Добрый день! Обязательно ли указывать номер трудовой книжки при их продажи?И вообще на что обратить внимание при продажи трудовых книжек?
Добрый день! Обязательно ли указывать номер трудовой книжки при их продажи?И вообще на что обратить внимание при продажи трудовых книжек?
ТК РФ ст.65
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.
ПП от 16 апреля 2003 г. N 225
44. Работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вкладышей в нее.
47. При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение...
Таким образом, это не продажа. Вы не реализуете трудовые книжки, а возмещаете свои затраты в соответствии с законом.
На 10 храните, на 73 или 70 возмещаете.
Дт 76 Кт 51 - оплатили книжки
Дт 10 Кт 76 - приняли к учету
Дт 73 Кт 10 - выдали работнику
Дт 70 Кт 73 - удержали стоимость из з/п., или
Дт 50 Кт 73 - работник внес деньги в кассу за книжку
Ну вообще это суть есть продажа. Переход права собственности на трудовую книжкуСообщение от knp
т.е., происходит покупка-продажа
У хорошего бухгалтера, не сойтись может только юбка!
Согласен. Тогда можно сделать покупку в Дт 41, принять НДС к вычету, реализовать, списав, себестоимость и отразив в НП внереализационный доход, еще и НДС начислить. И все это потому, что пункт 47 трактуется в отрыве от НПА и только через призму словосочетания "взымает с него плату".
Но если п 47 воспринимать как часть ПП в продолжение ТК РФ и провести взаимосвязь со ст.65, то можно зафиксировать иную хозяйственную операцию, а именно возмещение затрат в силу закона. В этом случае все становиться значительно проще.
Я за простоту.
Да. Именно так и надо делать, если делать по правильному. И от реализации для НДС и прибыли не уйти. Реализация-то не от наличия или отсутствия проводок в программе возникает.
не-не, мы именно продаем трудовые книжки сторонним организациям!
По правильному???? То есть вы хотите сказать, что есть НПА, который указывает как делать?
Или же это ваше мнение, что так правильно?
Так с этого и надо начинать! Для вас это обычный товар. Можно сделать его серийным и указывать серии для пущей важности.
knp, есть. Называется Гражданский и Налоговый кодекс. Там написано, что есть переход права собственности на имущество и когда для целей налогообложения возникает реализация
knp, А вот это как понимать:
Трудовые книжки имеет право продавать только "Госзнак". Производителем трудовых книжек является объединение «Гознак», которое подконтрольно Минфину России (п. 2 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 22 декабря 2003 г. № 117н). На распространение трудовых книжек уполномочены: ГУП «Главснаб Правительства Москвы», ЗАО «Разносбыт», ООО «СпецБланк». Для получения бланков трудовых книжек необходимо написать на фирменном бланке своей организации письмо-заявку в адрес одного из этих распространителей с указанием количества нужных форм или направить запрос по факсу.
Материал из БСС "Система Главбух"
МиссисХХХ, дык как понимать. Государство придумало обязанности и придумало как на этих обязанностях нажиться. К кормушке присосалось кучка фирм. Вопрос-то в чем? Ну купили вы книжки. Ну хотите продать. Можете учитывать по серийным номерам для надежности.
Над.К, Вы можете идти по сложному пути и воспринять выдачу книжки как реализацию. А можно по простому.
Вам кажется, что простой ошибочный. Другим не кажется.
Например им тоже не кажется: [censored]
Ваше мнение, против мнения другого как всегда.
А это не от моего желания зависитВы можете по своему желанию переписать Налоговый кодекс? Я точно нет
А ссылка удалена, как нарушающая правила форума. Про то, что статье 11 лет я уже даже и не говорю ((
Над.К, еще раз. Существуют два мнения на эту тему. Ваша точка зрения и другая. И ваше восприятие "есть две точки зрения моя и ошибочная" вызывает легкое недоумение. Вы высказались, я высказался. Решать конкретному человеку в конкретной ситуации. Мне можно ничего не доказывать
Они 2 способа там привели. В первом способе Проводкавызывает недоуменение. По 73 аналитический учет в разрезе сотрудников. Реальных сотрудников, а не потенциальных.Д73-К76 "Отражена задолженность будущих владельцев книжек"
Последний раз редактировалось Январь; 23.03.2016 в 16:24.
бух2007, проводки - это результат. На них можно не смотреть. Главный смысл, что не надо возмещение по закону равнять с реализацией. Эдак можно под реализацией понимать любой случай товарно-денежной операции.
По моему вопросу.. продаем с указанием серии, номера, в общей накладной вместе с остальным товаром, так?.. на что ссылаться, в статьях нахожу привязку к лицензированию?
Последний раз редактировалось МиссисХХХ; 23.03.2016 в 16:27.
Да, я бы так сделал.
вы канцтоварами торгуете? То, да. А вообще, от вашего внутреннего документооборота зависит
У хорошего бухгалтера, не сойтись может только юбка!
Да, но возмещение придётся отстаивать в суде.
Истина ничуть не страдает от того, если кто-либо ее не признает. (с) Закон Шиллера (из законов Мерфи)
Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
© Законы Мерфи.
Фактически так и есть. Если мы говорим про налогообложение
и даже хуже того: сплошь и рядом налогами облагаются и не товарные, и не денежные операции.
и не операции тоже - "любое действие или бездействие".
а уж обложить налогами получение платы за тр. книжки или же бесплатную их выдачу работникам - даже и сомневаться не стоит.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
ZloiBuhgalter, Над.К, Старый ворчун,
Не в тему, но очень близко.
Если любую товарно-денежную операцию оценивать с позиции "ой, ИФНС, ой боюсь", то лучше забыть что есть расходы и вычеты. Согласитесь, что так точно не достанут! на 200% Надежно как в танке.
А потом возникает тема розыгрыша подарков и бухгалтер со страхами в голове начинает продавать приз победителю по цене 0,00 руб.
Можно каждую ситуацию доводить до абсурда, а можно немножко со стороны посмотреть.
Но, опять же, это личные мнения каждого и как обычно точку поставит судья
ну да, из-за трудовой книжки, вряд ли кто в суд пойдет
У хорошего бухгалтера, не сойтись может только юбка!
Еще вопрос по теме. Если трудовые книжки куплены для перепродажи и были утеряны , как это оформить, они ведь с серией и номером?
И вот тоже возникает вопрос бланки трудовых продаются в киосках "роспечать", там явно накладные на каждый отпуск товара не выписываются, как оформляется продажа бланков физическому лицу ?
Я в Комусе покупала, пробивали чек и все. Правда ещё доверенность от организации требовали на покупку трудовых книжек.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
