коммун услуги по дог аренды

[Аноним]

Добрый День!
По договору аренды нежилого помещения коом услуги в арендн плату не входят и определяются по показаниям счетчиков.
За месяц по КУ нам предоставили акт и сч/ф с указанием "коммунальные услуги".
Никаких расшифровок нет.

Подскажите:
1. Правильно ли, что указано "коммунальные услуги", а не "возмещение коммунальных услуг"?
Имеет ли это значение?
2. Можно ли учесть в расходах эти суммы?
3. Можно ли принять к вычету по ндс?
4. Если нельзя в расходах и в вычетах учесть, то какие именно требовать док-ты?

[ZZZhanna]

по КУ нам предоставили акт и сч/ф с указанием "коммунальные услуги".

кто предоставил?

[Аноним]

Арендадатели предоставили от себя нам акт и сч/ф.

[ZZZhanna]

НДС облагается реализация, а арендодатели вряд ли реализуют вам коммунальные услуги (не все из них они вообще не имеют права реализовать). Поэтому, если не заключен агентский договор, должно быть указано "возмещение" и НДС не должен предъявляться.

[Аноним]

Т,е. Проблема не из за отсутствия расшифровок, а то что не укащано "возмещение"?
Если переделвют на "возмешение комм услуг", то по акту и сч.ф. можно учесть расходы и вычеты?
И какие здесь подводные камни?

[ZZZhanna]

Перечитайте еще раз пост 4, пожалуйста. Дело не только в наличии слова "возмещение".

[Аноним]

НДС облагается реализация, а арендодатели вряд ли реализуют вам коммунальные услуги (не все из них они вообще не имеют права реализовать).

Поэтому указание "Коммунальные услуги" невозможно учесть, т.к. арендодатели просто не могут нам их реализовать, верно?

Поэтому, если не заключен агентский договор, должно быть указано "возмещение"

У нас только договор аренды., в кот написано, что комм услуги оплачиваются отдельно по счетчикам.
Поскольку у нас нет агентского договора, нам должны дать акт "возмещение комм услуг", верно?

если дадут такой акт, можно взять в расходы только по акту?
какие док-ты еще нужны?

НДС не должен предъявляться.

значит, если возмещение ком услуг, то и сч.ф с ндс быть не может?
т.е. нет варианта, когда по комм услугам можно ндс к вычету принять?

[ZZZhanna]

У нас только договор аренды., в кот написано, что комм услуги оплачиваются отдельно по счетчикам.

нехорошая формулировка, ни о чем. Погуглите про "постоянную и переменную часть арендной платы". Когда в договоре содержатся такие формулировки, с расходами проще.

если возмещение ком услуг, то и сч.ф с ндс быть не может?

да.

т.е. нет варианта, когда по комм услугам можно ндс к вычету принять?

агентский договор или прямой с поставщиком услуг.

[Аноним]

Агентский договор-это отдельный договор с арендодателем?
А можно в дог аренды включить пункт о возмещении, т.е. смешанный договор сделать?
И тогда, получив акт и сч.ф на "возмещение ку", можно наконец взять в расходы и вычет?

[Аноним]

Добрый день!
Наши арендодатели говорят, что у нас в договоре аренды включено условие, по кот комм услуги относятся как агентскому договору.
подскажите пож та, могу ли принять вычет по ндс и взять в расходы " коммун услуги", если у нас смешанный договор, и коммуналка выставляется в рамках агентского договора?
арендодатель говорит, что он никому расшифровок не дает, дает только акт и сч.ф на "коммун услуги".

[Coreopsis]

При агентском договоре счет-фактуру арендодатель выдает от лица поставщика коммунальных услуг.

[Аноним]

Подскажите, а разве он не может давать от своего имени??

[Coreopsis]

От своего имени он дает на аренду и агентское вознаграждение.
Вы прочитайте договор внимательно, что там написано. А то мало ли что

Наши арендодатели говорят

Точные формулировки надо в договоре смотреть. Потому как если это простое перевыставление, то никаких НДС и счетов-фактур быть не может. И в любом случае должен быть расчет, если меняющееся что-то, по счетчику, то каждый месяц должны давать, если единоразово рассчитывали, например, пропорционально площади помещения, то в договоре должно быть прописано.

[Аноним]

В договоре плохие формулировки, неоднозначные. Мне надо "за уши" притянуть к агентскому договору. (влиять на них не можем, а дир мне сказал узнать про агентский вариант).
Так вот, если говорить об агентском варианте, разве арендодатель не может от себя выставлять доки на комм. услуги (агенты разве не могут от своего имени док-ты выписывать?)
или при агентском договоре всегда акт и сч/ф д.б. от имени поставщика комм. услуг?

[Coreopsis]

В договоре должно быть прописано, что арендодатель, оплачивая услуги коммунальным службам, выступает от своего имени, но за счет арендатора. Чтобы было видно, что договор аренды смешанный и содержит посреднический договор. В этом случае арендодатель перевыставляет счета-фактуры коммунальных организаций арендатору с выделением сумм НДС. Арендодатель в таком случае выступает посредником между арендатором и коммунальщиками, должно быть прописано агентское вознаграждение. И еще арендодатель должен дать заверенную копию счета-фактуры, которую он получил от коммунальных служб.
Почитайте ГК и Постановление 1137.