Вот не допетрила я до такого маразма, просто нулевые РСВ отправляла.Сообщение от saigak
Вот не допетрила я до такого маразма, просто нулевые РСВ отправляла.
Всегда так сдаю, ерундой не маюсь
ну так все и делали.
Особо ценные инструкции с Пенсионного фонда по коду НЕОПЛ для нулевок вроде только на днях вышли
А я то думала...
А вот у нас потребительский кооператив, ГСК. Собранием выбирается председатель, никакой деятельности нет вообще-все отчеты-нулевки. В ПФР в одном кабинете сказали -не сдавайте, в другом - все равно нужно сдавать, а на вопрос как быть тогда с РСВ ведь там-то кол-во застрахованных -0, ответа не получила.Типо раз декларации подписывает значит зп должна...
В нашем отделении ПФР мне объяснили, что вот как раз для таких организаций и существуют "нулевые" СЗВ-М, без списка застрахованных лиц. Сдавать все равно надо.
Дело в том, что я "на всякий" принесла СЗВ-М без списка, пустую, а мне сказали что такие им не нужны))))
Во дают, чесслово, у меня две ооо, с директором он же учредитель, отправили переделывать потому что указано было кол. застрах.1, "ему же зп не начисляют" нужно поставить 0. Какая же сзм, если застрахованных нет.
Не оштрафует. И вот почему.
СЗВ-М вводится постановлением Правления ПФ РФ № 83п от 01.02.16. Согласно этому постановлению эта форма вводится в соответствии с пунктом 2.2 ФЗ N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования". Этот пункт гласит:
2.2. Страхователь ежемесячно не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным периодом - месяцем, представляет о каждом работающем у него застрахованном лице (включая лиц, которые заключили договоры гражданско-правового характера, на вознаграждения по которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы) следующие сведения:
1) страховой номер индивидуального лицевого счета;
2) фамилию, имя и отчество;
3) идентификационный номер налогоплательщика (при наличии у страхователя данных об идентификационном номере налогоплательщика застрахованного лица).
Согласно абзацу первому Статьи 1 этого же закона:
застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование, включая лиц, занятых на рабочем месте с особыми (тяжелыми и вредными) условиями труда, за которых уплачиваются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Т.е., иными словами, в терминах этого закона застрахованным лицом является только физические лица, за которых уплачиваются страховые взносы в ПФР. Нет взносов - нет застрахованных лиц. Как то так...
Мне тоже так сказали. Но в итоге слова_то к делу не пришьешь. Надо по идее требовать письменный отказ. Но я сплю спокойно, Штраф списать не удастся из_за отсутствия денюжки.
"4. Сведения о застрахованных лицах: (указываются данные о застрахованных лицах - работниках, с которыми в отчетном периоде заключены, продолжают действовать или прекращены трудовые договоры, гражданско-правовые договоры, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, договоры авторского заказа, договоры об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы,искусства, издательские лицензионные договоры, лицензионные договоры о предоставлении права использования произведения науки, литературы,искусства)-из постановления Правления ПФ РФ № 83п от 01.02.16.
Как видите сдача СЗВ-М не ставится в зависимость от того уплачиваются СВ или нет. Можно поспорить на предмет единственного учредителя-директора, с которым не заключен тр. договор, хотя факт трудовых отношений налицо. Возможно в суде услышат ваши доводы.
А в чем проблема подать СЗВ-М с одной строчкой на такого работника?
Она ставится в зависимость федеральным законом, во исполнение которого принято постановление, вводящее СЗВ-М. Постановление, принятое во исполнение федерального закона не может накладывать обязанности сверх установленных федеральным законом.
цитатку можно, из которой видно, что подача сведений зависит от НАЧИСЛЕНИЯ либо УПЛАТЫ страховых взносов?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Пост 69 в этой ветке. Там все расжевано.
И вот как звучит -кто такие " застрахованные лица" в понимании N 167-ФЗ:
"1. Застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с настоящим Федеральным законом. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства, а также иностранные граждане или лица без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), временно пребывающие на территории Российской Федерации:
работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества или по договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг (за исключением лиц, обучающихся в образовательных учреждениях среднего профессионального, высшего профессионального образования по очной форме обучения и получающих выплаты за деятельность, осуществляемую в студенческом отряде по трудовым договорам или по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ и (или) оказание услуг), по договору авторского заказа, а также авторы произведений, получающие выплаты и иные вознаграждения по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства;
А какое отношение этот закон имеет к СЗВ-М?
27-ФЗ определяет застрахованное лицо как лицо, в отношении которого распространяет свое действие законодательство об обязательном пенсионном страховании, т.е. по 167-ФЗ.
А вы уверены, что фраза " за которых уплачиваются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации" относится к первой части предложения "лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование"?
А может это относится ко второй части "включая лиц, занятых на рабочем месте с особыми (тяжелыми и вредными) условиями труда, за которых уплачиваются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации"?
Следуя вашей логике и персучет не надо сдавать на тех, за кого не надо уплачивать СВ, однако мы обязаны подавать сведения на декретниц, лиц в неоплачиваемом отпуске, больных и т.д.
Неа. 27-ФЗ для своих целей содержит собственное определение застрахованного лица. В самом первом абзаце самой первой статьи. Прочтите уж наконец ...
Не только читала, но и формулировала это определение вам, должно быть вы не видели...
Аноним, можно копить аргументы для суда, а можно подавать СЗВ-М во избежание претензий ПФР-выбор за вами. Исключение-официальный ответ ПФР на ваш запрос.
Вы "формулировали" из закона, не имеющего отношения к СЗВ-М.
См. #77 внимательно, и если не сложно
прокомментируйте-вы сдаете на них персучет или нет, потому что не уплачиваете СВ согласно 27-ФЗ, имеющему прямое отношение к персучету?
А у СЗВ-М есть свой закон?
Ага. ФЗ-27. СЗВ-М вводится во исполнение этого закона.
Уверен. Если вам известна арбитражка, способная поколебать эту мою уверенность, то обнародуйте ее.Это из моей логики не следует, т.к. согласно 27-ФЗ по указанные вами лица (за исключением находящихся в неоплачиваемом отпуске) имеют периоды, включаемые в начисление страхового стажи при исчислении пенсии и сведения об этом стаже мы обязаны подавать. На лиц, находящихся в неоплачиваемом отпуске, сведения персучета не подаются.Следуя вашей логике и персучет не надо сдавать на тех, за кого не надо уплачивать СВ, однако мы обязаны подавать сведения на декретниц,..., больных и т.д.
Если сдавать в электронной форме, то "0" разве проходит?
Несколько раз говорили в ПФ, что у них своя программа с "0" не принимает (какая-то ошибка).
Говорите верно, но следуя приведенной вами фразе из 27-ФЗ
подавать персучет на них не надо. Так почему персучет подаете, а СЗВ-М -нет?
Так я на них и не подаю, т.к. не надо.
Это ошибка и для них выделен особый код-ранее-"АДМИНИСТР", теперь-НЕОПЛ
НЕОПЛ-"Отпуск без сохранения заработной платы, время простоя по вине работника, неоплачиваемые периоды...."-Постановление Правления ПФ РФ от 31.07.2006 N 192п (ред. от 17.09.2015) "О формах документов индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования и инструкции по их заполнению"
Это не ошибка. Сведения невлияющие на страховой стаж закон предоставлять не требует. А раз закон не требует, то Правление ПФР требовать этого права не имеет. Никогда не подавал по нулевкам файлы персучета.
Это в каком законе написано?
Аноним, вы правы в том, что период нахождения в отпуске без содержания страхового стажа не прибавляет, но написать, что это сведения "НЕ влияющие на страховой стаж" нельзя. Пример-человек работал-идет страховой стаж, ушел в отпуск без сохранения заработной платы или простой-не учитывается, опять вышел-опять стаж пошел. А иначе как ПФР об этом узнает?
Или по вашему -если нулевка -то подавать не надо, а если есть хоть один чел с начислением (или были перечислены СВ)-тогда и на остальных подавать? Где вы такое прочитали? Соглашусь с тем, что на местах ПФР не требовал персучет, если сдаете нулевку, но это не значит, что это верно. Это они себе и вам жизнь облегчили.
Это не аргумент. Вот я, например, сдавала и мой ПФР принимал.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
