×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    36

    Выездная проверка физического лица

    Добрый день. У нас выездная проверка физического лица по всем налогам физ. лица. Требование о предоставлении документов (ссылаются на ст.93 НК РФ) включает в себя договоры на приобретение и реализацию движимого и недвижимого имущества. Проверяемый период 2013-2014г.г. договоры за пределами этого периода. В случае, если имущество реализовывалось, данный доход был задекларирован соответственно в 3-НДФЛ за 2013 и 2014г.г. Можно ли ИФНС отказать в предоставлении данных документов в связи с тем, что: документы выходят за рамки проверяемого периода, они никак не влияют на исчисление проверяемых налогов, все сделки по этому имуществу обязаны быть зарегестрированы в соответствующих гос. органах и налоговая владеет информацией по этим сделкам? Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Цитата Сообщение от апрель Посмотреть сообщение
    У нас выездная проверка физического лица по всем налогам физ. лица.
    У физлица отсутствует обязанность хранить и сберегать документы по сделкам. Он может их потерять (утратить навсегда) или где-то затерять (это надо долго искать или ехать за ними в другой город). По недвижке копии документов есть в регистрирующем органе, в котором налоговый орган может завсегда и без проблем получить их.

  3. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    36
    Согласно п. 8 ч.1 статьи 23 НК РФ Налогоплательщики обязаны: в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено НК РФ.

    Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги и (или) сборы (ст. 19 НК РФ).

    Согласно ст. 207 НК РФ Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

    Статьей 93 НК РФ установлено право налоговых органов истребовать необходимые для проверки документы. Невыполнение требования инспекции влечет ответственность по ст. 126 НК РФ.
    В судебной практике выработан следующий подход: истребованы могут быть только документы, имеющие отношение к предмету проверки. За непредставление других документов привлекать к ответственности неправомерно.
    Но документов у нас нет. Не хранились. Можно отказать по документам, которые датированы ранее проверяемого периода?

  4. Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Цитата Сообщение от апрель Посмотреть сообщение
    Согласно п. 8 ч.1 статьи 23 НК РФ Налогоплательщики обязаны: в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено НК РФ.
    Закон не возлагает обязанности на гражданина (физическое лицо) вести бухгалтерский и налоговый учет, в связи с чем, обязанности по сохранению документов налогового и бухгалтерского учета он не несет. Другое дело, что гражданин имеет право хранить документы по совершенным им сделкам по приобретению и отчуждению имущества, например, с целью защиты своих имущественных интересов при оспаривании кем-либо его прошлых сделок.

  5. Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Цитата Сообщение от апрель Посмотреть сообщение
    Но документов у нас нет. Не хранились. Можно отказать по документам, которые датированы ранее проверяемого периода?
    "Отказывать" - не надо. Лучше поясните, что документов у вас нет, так как вы не являетесь субъектом на который законом возложена обязанность вести бухгалтерский и налоговый учет, и в связи с их отсутствием вы эти документы представить не имеете возможность.

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Читаем по буквам
    Налогоплательщики обязаны: в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено НК РФ.
    Налоговый учет тут дело уже десятое. Да и кто сказал, что его нет у физлиц? Читаем статью 54
    3. Остальные налогоплательщики - физические лица исчисляют налоговую базу на основе получаемых в установленных случаях от организаций и (или) физических лиц сведений о суммах выплаченных им доходов, об объектах налогообложения, а также данных собственного учета полученных доходов, объектов налогообложения, осуществляемого по произвольным формам.

  7. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от апрель Посмотреть сообщение
    В случае, если имущество реализовывалось, данный доход был задекларирован соответственно в 3-НДФЛ за 2013 и 2014г.г.
    Вычеты заявлялись? В размере затрат на покупку реализованного имущества?

  8. Клерк Аватар для BOGDANOZKA
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от апрель Посмотреть сообщение
    проверка физического лица
    чиновник?

  9. Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Читаем по буквам
    Читая про буквам, пожалуйста, ткните носом, какой нормой возложена обязанность на граждан-не-предпринимателей хранить подтверждающие документы по полученным доходам? А ст.54 на которую вы ссылаетесь указывает на порядок выполнения обязанности физлицом по исчислению и уплате налогов, но не как на его обязанность бережно хранить чего-то там.

    P.S. Пример: одно физлицо сдало в аренду другому физлицу свое имущество, обязанности оформлять договор в письменном виде нет, обязанности оформлять расчеты между сторонами договора (повторю - устного) - нет, единственный документ подтверждающий сделку - наличные денежные знаки Банка России. Вопрос, Над.К, данные денежные знаки нельзя тратить? их надо хранить?

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    Читая про буквам, пожалуйста, ткните носом, какой нормой возложена обязанность на граждан-не-предпринимателей хранить подтверждающие документы по полученным доходам?
    Так норма уже процитирована. Я даже подчеркнула нужные слова.

    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    Вопрос, Над.К, данные денежные знаки нельзя тратить? их надо хранить?
    Чушь вот только писать не надо. Деньги просто так не передаются, ну если плательщик не идиот, конечно. Про то, что без письменного договора аренды сдавать своё имущество глупость, я даже и не говорю. И в любом случае, есть обязанность хранить документы, которые в принципе существуют. Обязанности хранить то, чего и не было, нет.

  11. Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Деньги просто так не передаются, ну если плательщик не идиот, конечно.
    Ну и? Где это я допустил чушь?
    Плательщик-не-идиот имеет расписку получателя платежа (которая имеет вес в гражданско-правовых отношениях, а с налоговыми правоотношениям - никак не соприкасается); получатель платежа (арендодатель в примере) имеет на руках только купюры полученные от плательщика (арендатора). Вопрос, Над.К, какие документы должен предъявить арендодатель через три года при так называемой "выездной налоговой проверке"?

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    Плательщик-не-идиот имеет расписку получателя платежа (которая имеет вес в гражданско-правовых отношениях, а с налоговыми правоотношениям - никак не соприкасается);
    Еще как соприкасается. Потому как факт оплаты может иметь большое значение при представлении имущественных вычетов по НДФЛ. Нет оплаты, нет и вычета. А у некоторых категории физлиц еще и для профвычетов расписки могут пригодиться.
    И причем тут договоры аренды? У автора вопроса договоры купли-продажи недвижимого имущества. Не уводите тему в сторону. И оставьте купюры в покое, поскольку вот они уж точно ни при чем.

  13. Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,814
    Над.К, вопрос автора был конкретен - каким образом отказать налоговой при ее требовании предоставить документы, которых у физлица нет, по купле и продаже имущества за 2013 и 2014 год, при этом 3НДФЛ сданы. Вопрос по смыслу и дословно не затрагивает вообще вопросов налоговых вычетов. Вот по-этому, я все же считаю, что вы (при всем персональным к Вам уважении) уводите ответ в сторону от вопроса, а не я.

    P.S. А аренда мню была приведена в пример против Вашего поста со ссылками на НК.

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    Над.К, вопрос автора был конкретен - каким образом отказать налоговой при ее требовании предоставить документы, которых у физлица нет,
    Так вот ответ зависит от ответа на вопрос, который задан автору - в связи с чем проводится проверка. Если речь об имущественных вычетах в связи с проданной недвижимостью, отказ в представлении документов может очень дорого обойтись. Просто так налоговая не будет запрашивать документы о покупке недвижимости. Её будет интересовать только продажа, если не было заявлено о вычетах.

    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    А аренда мню была приведена в пример против Вашего поста со ссылками на НК.
    Аренда ладно, но та ерунда, которую Вы написали про купюры, вообще ни в какие ворота не лезет. И никакого отношения к делу точно не имеет. И против моего поста у Вас ничего не получилось написать.

  15. Клерк Аватар для BOGDANOZKA
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    без письменного договора аренды сдавать своё имущество глупость
    у нас есть такое в одном месте

  16. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    36
    Проверяемое лицо - не чиновник. Документы запрашивают по имуществу, которое у него на текущий момент в собственности. Вычет заявлялся по приобретённой недвижимости - естественно, все подтверждающие документы были предоставлены с 3-НДФЛ. По проданным транспортным средствам так же были предоставлены документы с 3-НДФЛ. Вся остальная недвижимость сейчас в собственности. Транспортные средства либо были проданы за пределами проверяемого периода, либо сейчас в собственности.

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Раз документы были представлены для камеральной проверки деклараций, то значит надо ссылаться вот на это
    5. В ходе проведения налоговой проверки, иных мероприятий налогового контроля налоговые органы не вправе истребовать у проверяемого лица (консолидированной группы налогоплательщиков) документы, ранее представленные в налоговые органы при проведении камеральных или выездных налоговых проверок данного проверяемого лица (консолидированной группы налогоплательщиков), а также документы, представленные в виде заверенных копий в ходе проведения налогового мониторинга. Указанное ограничение не распространяется на случаи, когда документы ранее представлялись в налоговый орган в виде подлинников, возвращенных впоследствии проверяемому лицу, а также на случаи, когда документы, представленные в налоговый орган, были утрачены вследствие непреодолимой силы.
    пункт 5 ст. 93 НК

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)