×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233

    Вопрос Принимал займы от руковдителя ...

    Принимал неоднократно займы от рукводителя фирмы, как оычно оформлял приходник ну и все а тут на днях нашел кое что:

    МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

    ПИСЬМО
    от 16 сентября 2004 г. N 33-0-11/585@

    Отдел методологии и налогового контроля за применением контрольно-кассовой техники сообщает.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) ККТ, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
    В этой связи внесение денежных средств в кассу организации личных денежных средств физического лица должно производиться с применением ККТ.
    Возврат в кассу организации денежных средств, принадлежащих этой организации, от подотчетного физического лица - работника этой организации не требует обязательного применения ККТ, поскольку эта операция не является продажей товаров, выполнением работ или оказанием услуг.
    Предельный размер денежных расчетов между юридическими и физическими лицами указанием Центробанка России "Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке" не регламентируется.

    Зам. Начальника Отдела методологии
    и налогового контроля за применением
    контрольно-кассовой техники
    В.А.ВАСИЛЬЕВ


    потом нашел еще вот это:

    Министерство Российской Федерации по налогам и сборам

    Письмо
    от 02.11.2004 № 33-0-09/691

    «О применении ККТ»


    Федеральная налоговая служба сообщает.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) контрольно-кассовая техника применяется в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
    Согласно пункту 1 статьи 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (заимодавец) предоставляет в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Следовательно, у заемщика после получения займа всегда возникает обязанность возвратить имущество заимодавцу.
    В Постановлении от 03.08.2004 № 3009/04 Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации констатировал, что пользование денежными средствами по договору займа без взимания заимодавцем процентов не являются отношениями по оказанию услуг.
    Принимая во внимание, что законодатель напрямую связал обязанность организаций и индивидуальных предпринимателей при осуществлении ими наличных денежных расчетов применять контрольно-кассовую технику только в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, ряд юридических фактов или занятие видами деятельности, которые не предполагают продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, исходя из положений Федерального закона, не требуют применения контрольно-кассовой техники.
    Таким образом, если организация или индивидуальный предприниматель выступают получателями наличных денежных средств в результате совершения операций, не связанных с продажей товаров, выполнением работ или оказанием услуг, они не должны применять контрольно-кассовую технику, в том числе: при возврате подотчетных сумм, при возврате заемщиком суммы беспроцентного займа; при получении безвозмездной благотворительной помощи, если получение этой помощи не связано с возникновением у получателя обязанности выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги.


    Действительный государственный
    советник налоговой службы
    Российской Федерации
    II ранга
    С.Н.ШУЛЬГИН

    и не могу понять, я должен был выбивать чек или нет?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Нет, конечно.

  3. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233
    А налоговикам не хватит ума меня оштрафовать?

  4. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Если Вы будете аргументированно ссылаться на Закон о ККТ, то отстанет без суда даже самый глупый и упрямый налорг.

  5. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233
    Как в данном сучае аргументированно ссылаться на закон, если два специалиста из одного ведомства не согласны друг с другом...меня так и будут мурыжить

  6. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Павел А, с таким настроением Вы зачем вопрос-то задавали?

  7. Клерк Аватар для Mariette
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107
    Письма носят рекомендательный характер, а в ФЗ говорится о реализации товаров, работ, услуг. Кстати те инспектора, которые проверяют ККМ не проверяют займы и наоборот. Если есть опасение в плане спорности вопроса, то сумму займа надо было вносить не в кассу, а на р/сч.

  8. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Mariette
    ... то сумму займа надо было вносить не в кассу, а на р/сч.
    Это каким образом?

  9. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от stas®
    Павел А, с таким настроением Вы зачем вопрос-то задавали?
    Затем, что бы знать каким обрзом действовать в подобных ситуациях.

  10. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Затем, что бы знать каким обрзом действовать в подобных ситуациях.
    если два специалиста из одного ведомства не согласны друг с другом...меня так и будут мурыжить
    Относиться нужно совершенно спокойно и радоваться, что специалисты столь уважаемых ведомств дают Вам возможность выбора.
    Дело в том, что согласно подпункта 3 п. 1 ст. 111 НК РФ обстоятельствами, исключающими вину лица в совершении налогового правонарушения, признаются в том числе "выполнение налогоплательщиком или налоговым агентом письменных разъяснений по вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных финансовым органом или другим уполномоченным государственным органом или их должностными лицами в пределах их компетенции (указанные обстоятельства устанавливаются при наличии соответствующих документов этих органов, которые по смыслу и содержанию относятся к налоговым периодам, в которых совершено налоговое правонарушение, вне зависимости от даты издания этих документов)".
    Выбираете письмо, которое Вам понравилось, руководствуетесь им. Письмо должно быть официально подписано, неважно каким из чиновников Минфина РФ или ФНС РФ. По закону, выполняя их письменные разъяснения, вы не несете ответственности, даже если эти разъяснения незаконны.

  11. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233
    Неужели все так просто?

  12. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233
    Кстати, а обязательно каждый займ подтверждать договором, у нас например все проще, приняли займ, а потом по мере поступления ден. средств в кассу мы его возвращаем...

  13. Клерк Аватар для Mariette
    Регистрация
    07.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Смешно

    Кстати, а обязательно каждый займ подтверждать договором, у нас например все проще, приняли займ, а потом по мере поступления ден. средств в кассу мы его возвращаем...
    Без договора о займе - это неоприходованная выручка...

  14. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Кстати, а обязательно каждый займ подтверждать договором, у нас например все проще, приняли займ, а потом по мере поступления ден. средств в кассу мы его возвращаем...
    Да, конечно. Без договора сделки займа не существует, т.к. согласно ст. 808 ГК РФ договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в 10 раз установленный законом МРОТ (1000 руб.), а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы. Несоблюдение формы договора делает сделку ничтожной. В качестве подтверждения сделки займа у вас может выступать, например, расписка.

    Это тоже все просто!!!

  15. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Еще неплохо бы помнить о том, что письменная форма договора - это совсем необязательно бумага с названием "Договор". И ПКО со словами "временная финансовая помощь" является достаточным для соблюдения письменной формы.

  16. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    это совсем необязательно бумага с названием "Договор".
    И не забыть, что если в этой "бумаге" нет условий о беспроцентности займа, то согласно ст. 809 ГК РФ нужно будет займодавцу выплатить проценты в размере ставки рефинансирования.

  17. водитель-космонавт Аватар для Руда
    Регистрация
    28.11.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    298
    примажусь к теме - а если мы из этих средств (временная финансовая помощь от учредителя) закупали ТМЦ и по ним предъявляли к возмещению из бюджета НДС - это правомерно? или НДС засчитывается как в случае с обычными займами - только после возврата этого займа???

  18. Клерк
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от alz
    Это тоже все просто!!!
    Для кого-то и просто, а для кого-то еще нет. Все приходит с опытом . Вот так и собираем знания, как говориться с миру по нитке...

  19. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    а если мы из этих средств (временная финансовая помощь от учредителя) закупали ТМЦ и по ним предъявляли к возмещению из бюджета НДС - это правомерно? или НДС засчитывается как в случае с обычными займами - только после возврата этого займа
    Тут целая битва развернулась и Конституционный суд несколько раз к возмущению всех и по-разному высказывался на сей счет..

  20. Клерк
    Регистрация
    09.08.2005
    Сообщений
    9
    При упрощенной системе выбранные доходы, указывается займ в книге дохов и расходов полученный от физического лица

  21. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    При упрощенной системе выбранные доходы, указывается займ в книге дохов и расходов полученный от физического лица
    Не понял мысль...

  22. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от BorisG
    Это каким образом?
    берешь деньги идешь в банк и квитанцией на расчетный счет от лица директора. Лучше взять с собой, что-бы он там расписался. Но сумму не более 600 000 рублей и обязательно оформите договор займа

  23. многостаночник офисный Аватар для Меламори
    Регистрация
    29.09.2004
    Сообщений
    1,366
    lenaG, займ - не доход.
    Всему училась понемногу...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)