×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15

    Списание кредиторской или кто забыл придумать код дохода!

    Списываем кредиторскую задолженность, стало быть проводки Д 30200000 К 40101173. 114н перечитана вдоль и поперек, но кода доходов по сч.40101173 для данного случая необнаружено. Может у кого есть разумное решение? Только не предлагайте кредиторскую оставить на месте!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Ян Цысь Ян Цысь вне форума
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Ну так может списание кредиторской задолженности - это и есть этот "чрезвычайный доход" вроде не ждали не гадали а тут такая радость, долг отдавать не пришлось, вот и доход

  3. #3
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Ян Цысь, вообще-то это не шутка, а очень серьезный вопрос.
    ------
    Rafinad, действительно в 115-ФЗ данной код пропущен.
    Правильнее уточнить у своего распорядителя до внесения изменений в нормативные документы, чтобы не было разночтения.
    И скорее надо пользоваться кодами группы
    000 1 17 05000 00 0000 Прочие неналоговые доходы
    В зависимости от бюджета.

  4. #4
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Спасибо, BorisG, у распорядителя или кто он не известно , спрашивали, он ничего не сказал, а только ушел в свое синее море. Согласна, что среди имеющихся КД наиболее уместным выглядит применение группа прочих неналоговых..До разъяснений и уточнений, стало быть..

  5. #5
    Ян Цысь Ян Цысь вне форума
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    А с чего вы решили что я шучу?!

    Ну теоретики!!!

    Вы еще 272 код в состав ЭКР потребуйте включить!!!

    В 114н только те коды средства по которым финансируются с бюджета или поступают в бюджет...

    Как вы эту списываемую кредиторку собираетесь перечислять в доходы бюджета?

    Поэтому никогда в 114н и не включат 173 код

  6. #6
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Ян Цысь,
    Между прочим, доходы бюджетного учреждения от списания кредиторской задолженности с источником бюджет, чем вам не дохоход бюджета?
    Пусть и начисленный, не все же живые денежки бюджету получать. Он даже этот доход и не такой эфемерный, т.к. кредиторская из чего то образовалась и мз какие нибудь были или услуги разные.
    Так что КД должен быть. Особенно если государство хочет увидеть более менее внятную картину о своих активах и обязательствах.

  7. #7
    Ян Цысь Ян Цысь вне форума
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Теоретики !!!

    Просто в остальных ситуациях нужно знать откуда взялся доход, для того что бы знать куда вложить деньги что бы еще раз этот доход получить...

    А "чрезвычайные" потому так и называются что неповторимы, и пришли к организации случайно...

    Поэтому расшифровки в 114н для них я думаю не будет...
    Посмотрите для примера на 272 код, и подумайте почему его нет в 114н.
    Может тогда и вы прийдете к тем же выводам что и я ...

  8. #8
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Ян Цысь
    Теоретики !!!

    Посмотрите для примера на 272 код, ...
    272 имеет отношение к расходам.

  9. #9
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Ян Цысь
    А "чрезвычайные" потому так и называются что неповторимы, и пришли к организации случайно....
    Вот пусть и придумают всего один кодик, для таких замечательных чрезвычайных доходов
    Последний раз редактировалось Rafinad; 09.08.2005 в 09:29.

  10. #10
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ян Цысь
    ... Поэтому никогда в 114н и не включат 173 код
    Ну ну... подвел итог
    Ян Цысь, перед тем, как о чем то говорить, уже в который раз... прочти хотябы 70н внимательно. Я уж не говорю о 144н и 155-ФЗ, это выше твоего понимания.
    70н, приложение 1, Корреспонденция счетов, проводка 94:
    94. Списание кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности (по видам)
    Дт 030100000, 030200000 Кт 040101173

    --------
    ps: Ян Цысь, может пора прекратить свои "теоретические" изыскания???

  11. #11
    Янис
    Гость
    Борис прочитай сначала внимательно все что я написал в этой ветке а не фантазируй...

    Не согласен - это твое дело...

  12. #12
    Янис
    Гость
    Цитата Сообщение от Rafinad
    272 имеет отношение к расходам.
    Да ну!!! Думаешь я не знал?
    А что 114н расходы не классифицирует?

    Вот я тебе и говорю, посмотри почему в 114н нет кода 272, может тогда по аналогии поймешь почему нет 173

  13. #13
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Янис
    Да ну!!! Думаешь я не знал?
    А что 114н расходы не классифицирует?

    Вот я тебе и говорю, посмотри почему в 114н нет кода 272, может тогда по аналогии поймешь почему нет 173
    Что ты прицепился к 272?
    Расходы по сч.40101272 имеют все, в разрезе ФКР. ТЫ КОНЕЧНО ЭТО ЗНАЕШЬ! И все другие расходы тоже..
    А доходы не зависимо от функций, ведомств и т.д. могут быть одинаковыми, так что не вижу взаимосвязи в ваших суждениях и оснований для таких настойчивых и не аргументированных высказываний.
    Хотя противное мнение тожне интересно.

  14. #14
    Янис
    Гость
    Обратите внимание на очень простую вещь:
    Расходы по 272 в смету не закладываются - их нет в 114н
    Доходы по 173 в смету не закладываются - их тоже нет в 114н.

    Необходимость в этих кодах чисто практическая - поэтому в план счетов они включены, но при планировании они смысла не имеют поэтому в 114н их помещать не сочли нужным.

    А назначение этих кодов вполне четко определены проводками в инструкции, и если с другими кодами вы можете работать относительно свободно в пределах их описания по 114н, то эти коды только для перечисленных в 70н проводок.

    И доход то этот по сути и не доход - а так возникшая экономия...
    Ведь реальные деньги от этих проводок у организации не появляются а просто списываются долги...
    И в бюджет вы эти деньги передать не можете... ну нет у вас этих денег...
    Так же как по 272 идет расход материальных ценностей из баланса предприятия... то есть нас в этом году могут вообще не профинансировать и лимиты и смету не дать, а мы все равно имеем право выполнить расход по 272...

    Можете не соглашаться, но я не считаю это недоработкой или ошибкой в 114н как считает Борис, здесь даже для меня видна вполне простая логика.

    Даже если вы с ней не согласны скажите пожалуйста честно вы хоть немного поняли мою точку зрения?

  15. #15
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Янис
    Даже если вы с ней не согласны скажите пожалуйста честно вы хоть немного поняли мою точку зрения?
    Начнем с самого начала. Новая инстукция, бюджетная классификация для чего? ... и " согласование бюджетной классификации с международными стандартами финансовой отчетности и создание предпосылок для введения интегрированного с бюджетной классификацией Единого плана счетов бюджетного учета, основанного на методе начислений и обеспечивающего оценку финансового результата деятельности сектора государственного управления"
    а какая тут интеграция или если быть точнее с чем?
    Что касается "доход не доход", так и излишки выявленные при инвентаризации тоже бюджет денежками не пополняют и в смету доходов не закладываются.
    Уж слишком много противоречий, неразрешимых.

  16. #16
    Rafinad Rafinad вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2005
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Янис
    Обратите внимание на очень простую вещь:
    Расходы по 272 в смету не закладываются - их нет в 114н
    Доходы по 173 в смету не закладываются - их тоже нет в 114н.
    Расходы в смете детализируются по экономической классификации, а те три последних знака счета плана счетов на которые ты все время пиняешь, есть КОСГУ. это тоже никак не забывай.

  17. #17
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Янис
    ... И доход то этот по сути и не доход - а так возникшая экономия...
    Ведь реальные деньги от этих проводок у организации не появляются а просто списываются долги...
    Да... Янис, а может стОит вместо таких "перлов" открыть учебник экономики???

    Я уж вообще боюсь еще раз напоминать, что бюджетная классификация, определенная, заметь, Федеральным законом 115-ФЗ, имеет двадцать знаков... а не три...

  18. #18
    Янис
    Гость
    Rafinad, перед 114н стоят глобальные цели общей классификации...
    а 70н решает конкретные задачи...

    поэтому те коды которые добавлены в 70н нужны для более приземленных задач...

    Это как набор автомобильного инструмента, в магазине его достаточно четко классифицируют, но всегда в багажнике есть дополнительный инструмент который водитель "изготовил" сам и который классифицируется очень простым народным словом...

    И как в магазине никогда не появится подобный "инструмент" так и 173 и 272 коды нет смысла заносить в 114н.

    Борис можешь собирать мои перлы как произведения искусства

  19. #19
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    ну,перлов,скажем,лично мне в отчетах филиалов хватает-вот те изобретатели,обрыдаешься....а Янису я уже все сказала и не на одном форуме и неоднократно.

  20. #20
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Plesen~
    ... а Янису я уже все сказала и не на одном форуме и неоднократно.
    Да видишь ли... если бы это был его вопрос, можно было бы просто проигнорировать...
    Но ведь читатели... могут и как "совет" принять...

  21. #21
    Ян Цысь Ян Цысь вне форума
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Но ведь читатели... могут и как "совет" принять...
    Ну да и в этом случае они не будут знать что это ошибка составителей инструкции а поверят такому опасному совету...

    Ну прямо спаситель бедных бухгалтеров...

    Мне по моей работе необходимо обсуждать вопросы бухгалтерского учета, и ваше мнение по этому вопросу меня просто не интересует...

    Сделайте себе персональный форум где будут иметь право голоса только профессионалы ... посмотрим как долго он продержится...

  22. #22
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от BorisG
    Но ведь читатели... могут и как "совет" принять...
    в том то вся и беда... и так путаницы много,еще путаники намеренно путают

  23. #23
    Plesen~ Plesen~ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    а мне в данной конкретной ситуевине интересна другая вещь ) списанная кредиторка является внереализационным доходом, начислим налог на прибыль, будем перечислять в бюджет.Согласно письму,буквально вчера полученного из казначейства- в уменьшение кассового дохода по тому коду,по которому доход был получен :-). Ну,я к примеру, перечислю со 180 он у меня немаленький, а что делать тем, у кого кассового дохода нет?

  24. #24
    Ян Цысь Ян Цысь вне форума
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Хмммм... а с каких денег он вообще собирался платить если бы кредиторку не списали? Значит деньги под эту кредиторку заложены были? Вот часть этих сэкономленных денег и заплатит...

    Кстати как я понимаю раз речь вообще идет о списаной кредиторке как о доходах (бюджетное финансирование не облагается налогом на прибыль), значит речь идет о средствах по предпринимательской деятельности? Как тут без кассового дохода?

  25. #25
    Ян Цысь Ян Цысь вне форума
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от Plesen~
    в том то вся и беда... и так путаницы много,еще путаники намеренно путают
    Когда я пытаюсь привлечь главбухов к Инету и рассказываю им про такую классную фишку как форум, где есть много специалистов которые могут помочь найти правильное решение любых проблем, знаете какой вопрос они задают в первую очередь?
    "- А эти специалисты ссылаются на нормативные документы?"
    Так что не стоит думать что кроме вас никто не может трезво оценивать ситуацию и критично подходить к предлагаемым решениям.

    Умный бухгалтер проверит и то что предложите вы...
    Глупых бухгалтеров увольняют, следовательно все бухгалтеры умные.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)