×
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 99
  1. #31
    kiry kiry вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А кто это предлагал?
    Я так поняла, что вы
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не. Он вызывает именно сантехника.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а так могут взыскать ущерб, если докажут что он был причинен неквалифицированными действиями Вашего ГПХ-шника.
    ущерб могут взыскать независимо от того "квалифицированный" он специалист или просто криворукий.

  2. #32
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Я так поняла, что вы
    Вы неправильно поняли.
    ущерб могут взыскать независимо от того "квалифицированный" он специалист или просто криворукий.
    Если докажут, что работы производил человек без соответствующей квалификации и допусков, то взыскать ущерб станет гораздо легче.

  3. #33
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если докажут, что работы производил человек без соответствующей квалификации и допусков, то взыскать ущерб станет гораздо легче.
    Ущерб будет взыскиваться с хозяина помещения, который Вас затопит. А кто что делал - дело десятое.

    С неквалифицированным ГПХ-шником будет разбираться сам хозяин помещения.

  4. #34
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сантехник - не должность, а специальность. Некоторые виды работ требуют от их исполнителей специальных знаний и допусков, например работы с электрикой или сантехникой.
    Но ДГПХ Вы будете заключать с гражданином Ивановым, который в силу договора будет называться "Подрядчиком" на:
    - замену унитаза;
    - замену стояка;
    - замену канализации;
    - замену электропроводки.
    Естественно до заключения договора Вы можете потребовать документы, разрешающие данному гражданину производство таких работ.
    Но не забывайте о том, что они могут быть куплены.

  5. #35
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Но ДГПХ Вы будете заключать с гражданином Ивановым, который в силу договора будет называться "Подрядчиком" на:
    Комплексное сантехническое обслуживание и текущий ремонт.

  6. #36
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Комплексное сантехническое обслуживание и текущий ремонт.
    Значит в ДГПХ так и будет прописано.

    Теперь представьте себя на месте гражданина Иванова И.И. - подрядчика. Вы готовы в любой момент сорваться с кровати днем и ночью для того, чтобы поменять трубу? То есть быть на работе по сути круглосуточно и без выходных.

    Если бы мне предложили заключить такой договор и в нем предписывалось, что я должен выполнять данные работы лично, то я бы отказался и думаю любой откажется от такого договора.

  7. #37
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Вы готовы в любой момент сорваться с кровати днем и ночью для того, чтобы поменять трубу? То есть быть на работе по сути круглосуточно и без выходных.
    А что или кто меня к этому обязывает?

  8. #38
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А что или кто меня к этому обязывает?
    Трудовой договор предполагает соблюдение правил внутреннего трудового распорядка, а ГПХ - работа на результат при отсутствии закрепленного режима работы.

  9. #39
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Трудовой договор предполагает соблюдение правил внутреннего трудового распорядка, а ГПХ - работа на результат при отсутствии закрепленного режима работы.
    И чо? Есть запрет на закрепление в Договоре ГПХ режимов работы?

  10. #40
    Sergio79 Sergio79 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Адрес
    Зап.Сибирь
    Сообщений
    417
    Ух ты)) дискуссия)
    Вернемся к конкретной ситуации, склоняюсь к трудовому договору, т.к. проще с мат.ответственностью увязать.
    в пункте труд.договора "Оплата труда" уместна будет такая формулировка "з/п Работника представляет собой произведение количества выполненных им операций и стоимости единицы операции"??
    и еще такая - "Работник принимается на работу для выполнения "операций" на складе. Под единицей операции понимается выезд на склад, проведение приемки/отпуска товара и документальное оформление??

  11. #41
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И чо? Есть запрет на закрепление в Договоре ГПХ режимов работы?
    Да ничё. Запрета нет, флаг в руки - и закрепляйте в ГПХ режим работы. Заодно и рабочее место, и ...
    Итог: обычный трудовой договор. А назовете ЭТО договором ГПХ - труд.инспекция от души натанцуется на вашей организации.

  12. #42
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Да ничё. Запрета нет, флаг в руки - и закрепляйте в ГПХ режим работы. Заодно и рабочее место, и ...
    Итог: обычный трудовой договор.
    Вы заблуждаетесь.

  13. #43
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А что или кто меня к этому обязывает?
    Договор о комплексном сантехническом обслуживании и текущем ремонте.

    Для примера: Лопнула труба в 2 часа ночи, а это есть аварийный, но текущий ремонт. И что Вы скажете? У Вас режим работы не позволяет?

    А если в договоре будет прописан режим работы, то это уже трудовые отношения со всеми вытекающими.

  14. #44
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Sergio79 Посмотреть сообщение
    Работа будет выполнятся по заявкам работодателя/заказчика по мере возникновенния необходимости.
    То есть как сказал YUM Вам нужны "мальчики по вызову". В нашем Законодательстве такого режима нет.

    Но я вижу, что YUM не против такого введения. В связи с чем вопрос к нему и к Вам: Вы готовы подрываться в любое время дня ночи и бежать открывать склад? То есть работать круглосуточно и без выходных?

  15. #45
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Sergio79 Посмотреть сообщение
    Ух ты)) дискуссия)
    Вернемся к конкретной ситуации, склоняюсь к трудовому договору
    Вернее к Трудовым договорам. Вам нужно организовать дежурство на этом складе, как бы Вы этого не хотели. А для этого нужно 4-5 человек и организовать сменную работу.

  16. #46
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Sergio79 Посмотреть сообщение
    в пункте труд.договора "Оплата труда"
    А что Вы напишите в пункте труд.договора "РЕЖИМ РАБОТЫ"? "Работник по вызову"???

  17. #47
    Аноним
    Гость

    [/QUOTE] [QUOTE]

    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Договор о комплексном сантехническом обслуживании и текущем ремонте.

    Для примера: Лопнула труба в 2 часа ночи, а это есть аварийный, но текущий ремонт. И что Вы скажете? У Вас режим работы не позволяет?
    Не. У меня в Договоре указано, что он исполняется только в рабочее время с 9-00 до 17-00

    А если в договоре будет прописан режим работы, то это уже трудовые отношения со всеми вытекающими.
    Это заблуждение. У меня в договоре со специализированным оператором ТКС прописано, что тех-поддержка осуществляется только в рабочее время. И это не делает мой договор с оператором трудовым. Ни разу.

  18. #48
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    То есть как сказал YUM Вам нужны "мальчики по вызову". В нашем Законодательстве такого режима нет.
    Из этого еще не следует, что такой режим запрещен. Свобода договора, знаете ли...

  19. #49
    Nikost Nikost вне форума
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в договоре со специализированным оператором ТКС
    это договор не с физическим, а с юридическим лицом, т.е. тут трудовые отношения по-любому не возникают

  20. #50
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не. У меня в Договоре указано, что он исполняется только в рабочее время с 9-00 до 17-00
    Для Суда этого будет достаточно, чтобы признать данный договор трудовым.



    Это заблуждение. У меня в договоре со специализированным оператором ТКС прописано, что тех-поддержка осуществляется только в рабочее время.
    В чье рабочее время? Есть рабочее время работника, а есть рабочее время организации. Если организация работает круглосуточно и без выходных, то в какое время Вы будете исполнять обязанности по договору?

  21. #51
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Из этого еще не следует, что такой режим запрещен. Свобода договора, знаете ли...
    Про свободу договора написано в ст. 9 ТК РФ.

    Режим рабочего времени (ст. 101 ТК РФ) "по вызову" с учетом:
    1) Время отдыха работник использует по собственному усмотрению (ст. 106 ТК РФ)
    2) В какое время междусменный отдых (ст. 107 ТК РФ)?
    3) Какие дни у работника являются выходными (еженедельный непрерывный отдых) (ст. 111 ТК РФ)
    4) Еженедельный непрерывный отдых должен быть не менее 42 часов (ст. 110 ТК РФ)

  22. #52
    Sergio79 Sergio79 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Адрес
    Зап.Сибирь
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Вернее к Трудовым договорам. Вам нужно организовать дежурство на этом складе, как бы Вы этого не хотели. А для этого нужно 4-5 человек и организовать сменную работу.
    зачем мне там дежурство? Складское помещение на охраняемой территории арендодателя с пропускным режимом...

  23. #53
    Sergio79 Sergio79 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Адрес
    Зап.Сибирь
    Сообщений
    417
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    А что Вы напишите в пункте труд.договора "РЕЖИМ РАБОТЫ"? "Работник по вызову"???
    вот в этом у меня и затык...

  24. #54
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Для Суда этого будет достаточно, чтобы признать данный договор трудовым.
    На каком основании? И приведите пожалуйста ссылки на решения судов, которые признают договор трудовым ТОЛЬКО на том основании, что в ГПХ указано, что работы выполняются ТОЛЬКО в рабочее время. Например, если вы заключите договор ГПХ с физическим лицом на ремонт принадлежащего организации нежилого помещения, находящегося в многоквартирном жилом доме, то требование выполнения работ исключительно в рабочее время будет обязательно, но это не сделает Ваш договор трудовым.

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Про свободу договора написано в ст. 9 ТК РФ.
    И еще в Статье 421 ГК РФ...

  26. #56
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    это договор не с физическим, а с юридическим лицом, т.е. тут трудовые отношения по-любому не возникают
    Т.е., для той или иной квалификации договора ТОЛЬКО условия выполнения работ в рабочее время недостаточно?

  27. #57
    Andron Step Andron Step вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Sergio79 Посмотреть сообщение
    зачем мне там дежурство? Складское помещение на охраняемой территории арендодателя с пропускным режимом...
    Ну раз Вам этого не нужно, то ищите работника "по вызову". То есть работник вроде бы находится дома, но в любое время должен быть на складе. По существу режим работы "по вызову" означает, что работник будет работать круглосуточно и без выходных.

  28. #58
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    режим работы "по вызову" означает, что работник будет работать круглосуточно и без выходных.
    Неа. Он означает только то, что будет прописано в договоре. Не более того.

  29. #59
    Nikost Nikost вне форума
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Неа. Он означает только то, что будет прописано в договоре. Не более того.
    и как Вы предлагаете отразить в договоре работу "по вызову"? этот "вызов" может произойти в любой день недели и в любое время суток: значит, работать придется круглосуточно и без выходных, как сказал Andron Step

  30. #60
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    и как Вы предлагаете отразить в договоре работу "по вызову"? этот "вызов" может произойти в любой день недели и в любое время
    Условием о том, что независимо от времени поступления вызова работник реагирует на него исключительно в рабочее время организации.
    значит, работать придется круглосуточно и без выходных, как сказал Andron Step
    Он неправильно сказал, не подумавши...

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)