×
Показано с 1 по 6 из 6
  1. #1
    бухгалтер Аватар для ока
    Регистрация
    27.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12

    Вопрос возврат аванса в у.е.

    У меня возникли разногласия с "покупателем" по поводу возврата аванса по договору поставки товара в у.е. Суть в том, что мы - Поставщики не осуществили поставку товара в срок и возвратили предоплату 50%, сделанную покупателем и выплатили штрафные санкции по этому договору. Договор в у.е. Бухгалтер от Покупателя настаивает, что я должна была возвратить предоплату по курсу ЦБ РФ на день возврата, а я возвратила сумму в рублях по курсу на день поступления аванса.... В договоре о возврате денег ничего не сказано.... Не знаю кто прав.
    Суммовая разница - это разница между суммой возникших обязательств, исчисленной по курсу условных единиц на дату оприходования товаров (работ, услуг), и суммой, фактически уплаченной в рублях. Для продавца – это разница между суммой возникших требований, исчисленной по курсу условных единиц на дату реализации товаров (работ, услуг), и суммой, фактически поступившей в рублях. Дата реализации товаров (работ, услуг) – это дата передачи на них права собственности (п. 1 ст. 39 НК РФ). Но ведь реализации не было.... Передачи права собственности тоже.... А за неисполнение своих обязательств мы выплатили штраф... По-моему я права...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    Договор в у.е.?
    Вы, возвращая Покупателю предоплату, заплатили некую сумму рублей. Если разделить эти рубли на курс ЦБ (или чего в договоре прописано) на день возврата предоплаты - получится сумма у.е., которую вы должны вернуть по договору? Если да, то вы выполнили условия договора (должны были вернуть 100 у.е. и вернули 100 у.е.)
    А иначе - какое у вас основание использовать курс на дату перечисления аванса? С какой стати - так в договоре написано? Скорее всего написано, что платежи производятся по курсу ЦБ на день платежа - поэтому при возврате аванса надобно использовать соответствующий курс ЦБ. А иначе учет в у.е не схлопнется! Имхо, так!
    З.Ы. А к чему абзац про суммовую вы приводите?
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    6.1. Величина оплаты и (или) кредиторской задолженности определяется исходя из цены и условий, установленных договором между организацией и поставщиком (подрядчиком) или иным контрагентом. Если цена не предусмотрена в договоре и не может быть установлена исходя из условий договора, то для определения величины оплаты или кредиторской задолженности принимается цена, по которой в сравнимых обстоятельствах обычно организация определяет расходы в отношении аналогичных материально - производственных запасов и иных ценностей, работ, услуг либо предоставления во временное пользование (временное владение и пользование) аналогичных активов.
    6.4. В случае изменения обязательства по договору первоначальная величина оплаты и (или) кредиторской задолженности корректируется исходя из стоимости актива, подлежащего выбытию. Стоимость актива, подлежащего выбытию, устанавливают исходя из цены, по которой в сравнимых обстоятельствах обычно организация определяет стоимость аналогичных активов.
    6.6. Величина оплаты определяется (уменьшается или увеличивается) с учетом суммовых разниц, возникающих в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах). Под суммовой разницей понимается разница между рублевой оценкой фактически произведенной оплаты, выраженной в иностранной валюте (условных денежных единицах), исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату принятия к бухгалтерскому учету соответствующей кредиторской задолженности, и рублевой оценкой этой кредиторской задолженности, исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату признания расхода в бухгалтерском учете.
    (ПБУ 10/99)
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  4. #4
    бухгалтер Аватар для ока
    Регистрация
    27.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12

    Помогите

    Цена в договре в у.е., но ничего не написано про возврат аванса в у.е. Если у меня возникла соответствующая кредиторская задолженность при получении аванса, выраженная в иностранной валюте и исчисленная по курсу ЦБ РФ на день платежа (согласованный курс в договоре) - отгрузки товара не было.... Для меня - суммовая разница - это разница между суммой возникших требований, исчисленной по курсу условных единиц на дату реализации товаров (работ, услуг), и суммой, фактически поступившей в рублях. Но не было реализации, значит нет суммовых разниц. А сумма в рублях по курсу ЦБ РФ на день поступления денег возвращена. И штрафы тоже. Неужели я должна была возвращать по курсу по другому курсу (т.е.на день возврата)? Разница приличная получается.... Предоплата была в марте а сейчас курс доллара подрос... Очень не хочется..... тем более что 2 тыс. у.е. штрафов уже заплатили... А на разнице в курск еще 1 тыс. получается...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    6.4. В случае изменения обязательства по договору первоначальная величина оплаты и (или) кредиторской задолженности корректируется исходя из стоимости актива, подлежащего выбытию.
    Также:
    Положением по бухгалтерскому учету "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте" ПБУ 3/2000, утвержденным Приказом Минфина России от 10.01.2000 N 2н, установлены особенности бухгалтерского учета и отражения в бухгалтерской отчетности активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте, связанные с пересчетом стоимости этих активов и обязательств в валюту Российской Федерации - рубли. ПБУ 3/2000 регулирует, в частности, порядок отражения в учете курсовых разниц, возникающих в результате такой переоценки, но оно не применяется при пересчете стоимости активов и обязательств, выраженной в иностранной валюте или условных денежных единицах, но подлежащей оплате в рублях.
    Бухгалтерский учет доходов и расходов организации регулируется Положением по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденным Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н, и Положением по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденным Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н, в которых содержится определение суммовой разницы, учитываемой при определении величины доходов и расходов от обычных видов деятельности. Так, согласно п.6.6 ПБУ 10/99 под суммовой разницей понимается разница между рублевой оценкой фактически произведенной оплаты, выраженной в иностранной валюте (условных денежных единицах), исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату принятия к бухгалтерскому учету соответствующей кредиторской задолженности, и рублевой оценкой этой кредиторской задолженности, исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату признания расхода в бухгалтерском учете. Аналогично в соответствии с ПБУ 9/99 определяется суммовая разница в отношении доходов по обычным видам деятельности. Таким образом, ПБУ 9/99 и ПБУ 10/99 также не содержат понятия суммовой разницы, возникающей при погашении суммы займа, выраженной в условных единицах.
    В соответствии с п.2 ПБУ 10/99 расходами организации признается уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов (денежных средств, иного имущества) и (или) возникновения обязательств, приводящее к уменьшению капитала этой организации. Согласно п.3 ПБУ 10/99 не признается расходами организации выбытие активов в погашение кредита, займа, полученных организацией. Это требование ПБУ 10/99 объясняется тем, что при передаче активов в погашение займа не происходит уменьшение экономических выгод организации, приводящее к уменьшению ее капитала, поскольку полученные заемные средства также не увеличивают капитал организации, а формируют самостоятельный источник средств.
    Согласно п.10 ПБУ 15/01 возврат организацией-заемщиком полученного от заимодавца кредита, займа, включая размещенные заемные обязательства (основная сумма долга), отражается в бухгалтерском учете заемщика как уменьшение (погашение) кредиторской задолженности. Если же изменение согласованного сторонами курса приводит к тому, что у организации-кредитора возникает обязанность погасить задолженность по заемному обязательству в сумме большей, чем была получена от кредитора (т.е. на сумму разницы формируется кредиторская задолженность), то дополнительная сумма должна быть признана расходом, поскольку в этом случае в результате выбытия активов происходит уменьшение экономических выгод организации-заемщика, приводящее в конечном счете к уменьшению капитала организации. Уменьшение экономических выгод происходит в результате того, что источником покрытия этих затрат могут быть только собственные средства заемщика, а не средства третьих лиц. Таким образом, сам платеж (выбытие актива) в погашение займа расходом не признается, а суммовая разница, возникающая при погашении заемного обязательства, может быть признана самостоятельным видом расхода организации, так как соответствует критериям расхода, установленным п.2 ПБУ 10/99.
    Поскольку суммовая разница не является расходом по обычным видам деятельности, она учитывается в составе прочих внереализационных расходов. Положительная суммовая разница, возникающая в результате снижения на дату погашения задолженности согласованного курса условной единицы, в целях бухгалтерского учета может быть признана самостоятельным видом дохода организации-должника, поскольку соответствует критериям дохода, установленным п.2 ПБУ 9/99.
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  6. #6
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    если в договоре написано, что платежи по ЦБ, иной курс применить не можете.

    Вопрос про суммовые возник не случайно, а видимо потому что в НК их на расходы отнести будет проблематично, так как ни под один конкретный пункт они не подпадают.
    Вам поможет ст 265 п 20
    Демидова Татьяна

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)