Добрый день!
Коллеги, подскажите пож., кто оплачивает суточные в случае отправления в командировку для сотрудника, который работает как внешний совместитель. Причем затраты на билет и проживание оплачиваем мы.
Всем спасибо ))
 |
Добрый день!
Коллеги, подскажите пож., кто оплачивает суточные в случае отправления в командировку для сотрудника, который работает как внешний совместитель. Причем затраты на билет и проживание оплачиваем мы.
Всем спасибо ))
Тот, кто отправляет его в командировку.Сообщение от inna_int
В командировку отправляют обе организации. Коллега работает на одинаковых должностях.
Значит обе и оплачивают.
Сомневаюсь что обе. Обе оплачивают заработок по среднему.
Причины и основания?И что из этого следует? Это освобождает кого-то из двух работодателей от обязанности выплатить суточные командировочному? Если да, то на каком основании?Обе оплачивают заработок по среднему.
На том что бы не было задвоения
Задвоения чего и где?
Задвоения суточных АНОНИМ
У кого, inna_int? Каждый начисляет свои суточные один раз. Где задвоение?
АНОНИМ, уже нашла в др источниках что задвоения суточных не должно быть. Спасибо в любом случае за желание помочьХорошего дня!
Его и нет. Если работник направляется в командировку от двух (трех и т.д.) организаций, то суточные ему начисляются и выплачиваются в двух (трех и т.д.) организациях.
А в каком регламентир-м документе это написано?
В ТК РФ.
inna_int, п.9 Постановления Правительства РФ от 13 октября 2008*г. N*749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки": "Работнику, работающему по совместительству, при командировании сохраняется средний заработок у того работодателя, который направил его в командировку. В случае направления такого работника в командировку одновременно по основной работе и работе, выполняемой на условиях совместительства, средний заработок сохраняется у обоих работодателей, а возмещаемые расходы по командировке распределяются между командирующими работодателями по соглашению между ними"
Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", декабрь 2015 г.:
Как правильно оформить документы при направлении в командировку одного работника двумя работодателями - по основному месту работы и работодателем по совместительству?
По соглашению между двумя работодателями расходы работника по командировке могут быть распределены любым образом.
Одна сторона может взять на себя возмещение расходов на проезд и проживание, а вторая - выплатить суточные.
В данном случае все расчеты каждая из сторон будет вести только с работником. Он составит два авансовых отчета, к которым будут приложены два разных пакета оправдательных документов.
Действующее законодательство позволяет работодателям распределить итоговую сумму командировочных расходов, пропорция может быть любой.
Два работодателя могут договориться о том, что одна из них будет вести учет и выдаст работнику командировочный аванс. По окончании командировки "общий" работник представит ей авансовый отчет, на основании которого она завершит с ним расчеты по подотчетным суммам. После этого стороны составят акт взаиморасчетов и вторая сторона возместит первой оговоренную часть затрат.
Существует иной вариант. Два работодателя могут договориться, в какой из двух командирующих организаций будут храниться оригиналы первичных документов, а в какой - заверенные копии. Аванс командированному сотруднику выдают обе стороны. По возвращении из командировки работник представит каждой из сторон свой авансовый отчет, приложив к одному оригиналы подтверждающих документов, а к другому - заверенные копии.
Правовое обоснование:
Порядок направления сотрудников в служебные командировки как на территории России, так и на территории иностранных государств регулирует Положение об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N*749 (далее - Положение).
В командировку работодатель может направить только работника, состоящего с ним в трудовых отношениях (п.*2 Положения).
Согласно ст.*167 ТК РФ при направлении работника в служебную командировку ему гарантируются:
- сохранение места работы (должности);
- среднего заработка;
- возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.
Возмещаемые расходы, связанные со служебной командировкой, перечислены в ч.*1 ст.*168 ТК РФ.
Такие же гарантии и компенсации предусмотрены и для сотрудников-совместителей (ч.*2 ст.*287 ТК РФ).
К возмещаемым относятся расходы по проезду, найму жилого помещения, на выплату суточных, иные расходы, произведенные командированным работником с разрешения или ведома работодателя (ч.*1 ст.*168 ТК РФ). Даже если работника направляют в командировку два работодателя, расходы возмещаются ему однократно. Пунктом 9 Положения предусмотрено, что они распределяются между работодателями по соглашению между ними.
Для возмещения расходов по совместной командировке организации должны составить соглашение о распределении расходов (п.*9 Положения).
Угу и это касается только РАСХОДОВ командировочного. Суточные - не являются расходами командировочного.
Я привела ответ Роструда с сайта Онлайнинспекция.рф: "Одна сторона может взять на себя возмещение расходов на проезд и проживание, а вторая - выплатить суточные".
Это не я придумала, это Роструд так считает. На форуме мы можем обсуждать разные позиции и версии, разве нет?
а как же статья 168 ТК?
В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
...дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные)
А ТК РФ и Правительство считают по-другому. И потому глубоко-фиолетово то, что считает "ответ Роструда"Я этим и занимаюсь. Вы можете указать в ТК РФ или в Постановлении Правительства нормы, из которых следует "ответ Роструда"?На форуме мы можем обсуждать разные позиции и версии, разве нет?
я ссылалась на п.9 Постановления Правительства РФ от 13 октября 2008*г. N*749. Но Вы не считаете суточные возмещаемыми расходами командировочного, хотя в ст.168 ТК они поименованы в списке расходов, которые подлежат возмещению работнику
Аноним, Вы считаете, что мнение Роструда вообще не считается достойным внимания? Роструд наделен полномочиями осуществлять информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. Собственно, приведенный мной ответ Роструда как раз и является консультированием по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов.
Если работодатели ничего не знают друг о друге, что тогда?
а это интересный вопрос, мне самой хотелось бы знать ответ на него. Закон не обязывает граждан сообщать основному работодателю о работе по совместительству, так что тут есть над чем подумать
Аноним, интересно, а как физически будет проходить командировка, если работодатели друг о друге не знают? Например, по основному месту сотрудник командируется в СПб, а по совместительству в то же время - в Самару...
При таком раскладе без уголовщины - никак. Но легко реализуема ситуация, когда оба работодателя командируют работника в СПб на один и тот же срок.Аноним, интересно, а как физически будет проходить командировка, если работодатели друг о друге не знают? Например, по основному месту сотрудник командируется в СПб, а по совместительству в то же время - в Самару...
А мне интересно, как только по совместительству отправить в командировку? А на основном месте в эти дни как будет числиться этот перец?
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
отпуск б/сА мне интересно, как только по совместительству отправить в командировку? А на основном месте в эти дни как будет числиться этот перец?
Я бы на месте перца организовал две одновременные командировки в одно место (не то, о котором вы подумали).А мне интересно, как только по совместительству отправить в командировку? А на основном месте в эти дни как будет числиться этот перец?
У нас компания в которой он числится по основному месту работы даты по которым он будет находиться у нас в командировке оплатит по среднему заработку, и в нашем отделе кадров возьмут только приказ на командировку. Хотя этот сотрудник едет в командировку по одному и тому же вопросу, касаещемуся обоих компаний. В принципе они могли бы ему так же оформить командировку, но не стали связываться. Хотя я считаю что просто без командитровки оплачивать средний заработок на эти дни только по одном у нашему приказу у них нет основания
Естественно нет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием