Банк требует вернуть неосновательное обогащение

[ноябрьский 126]

Здравствуйте.
В 2015 году я, физлицо, выиграл суд к ООО. Направил ИЛ в ССП. ССП розыскала счет должника и через полгода перечислила мне часть долга 250 тыс. Далее производство было закрыто.
Пару недель назад получаю иск от Сбера с требованием вернуть сумму неосновательного обогащения около 270 тыс. После изучения приложенных к иску документов выясняется следующая картина:
Эти 270 тыс. были списаны Сбером по постановлению ССП с клиента Сбера с тем же названием, но с другим ИНН в результате технической ошибки. Банк сначала просил ССП вернуть, затем подал иск к ССП на неосновательное обогащение. В первой инстанции проиграл, обжаловать не стал. Основная мысль в решении суда - на момент обращения Сбера в ССП, деньги были уже перечислены взыскателю, то есть мне за вычетом сбора 20 тыс., а также то, что для ССП это не было неосновательное обогащение.
После чего банк и попер на меня сразу с иском (писем не писал). Просит госпошлину и 270 тыс.
Ирония в том, что учредитель и директор моего должника, увидев что проигрывает суд, открыл ООО с тем же названием, а старое ООО бросил, чтобы мне не платить. И с этого нового ООО деньги и списали.
Отсюда вопросы:
- Понимаю, что платить придется, но хочу платить не банку, а ССП, так как непосредственно от банка ничего не получал.
- Речь должна идти только о 250 тыс.
- Никакой компенсации госпошлины, так как это не является неосновательным обощанием (я не знал, что это "неправильные" деньги) и во внесудебном порядке ко мне никто не обращался.
Прошу мнения уважаемого форума.

[yildizkar]

Похоже, банк исполнил за должника.

[Bisenes]

Непосредственно Вам кто перечислил деньги ? Банк или ССП ?

[yildizkar]

Банк не выплачивает деньги со счета должника.
Банк исполняет за должника и уменьшает свои обязательства перед должником на сумму исполненного.
Поэтому банк исполнил за должника и приобрёл по отношению к должнику право требования.

[Bisenes]

Я тоже также думаю, что требования банка должны быть обращены к основному должнику, так как получается и по исполнительному листу у должника уменьшена задолженность на сумму платежа. И с Вас они не могут ничего требовать.

[ноябрьский 126]

Мне платила ССП после удержания сбора 20 тыс.

[ноябрьский 126]

Я тоже также думаю, что требования банка должны быть обращены к основному должнику, так как получается и по исполнительному листу у должника уменьшена задолженность на сумму платежа. И с Вас они не могут ничего требовать.

С должника банк ошибочно списал деньги (название одинаковое, ИНН разные). И вернул деньги ему на счет обратно. Крайним банк оказался.

[ноябрьский 126]

Просьба пояснить, почему банк должен требовать с основного должника? Вроде как я получил в итоге чужие деньги по ошибке.

[Bisenes]

Именно крайний банк, он и должен им остаться, это расплата за невнимательность. А вот исполнил банк это решение за должника хоть и ошибочно, Вас это не должно волновать. Вам деньги поступили от ССП и банк их не может требовать. Другое что банк может направить иск в сторону лица в отношении которого он ошибочно исполнял решение, банк понимает, что там денег нет и вероятнее не будет, вот и заставили юриста рыть землю носом, но любыми путями достать денег. Фактически банк прокредитовал вашего должника.

[yildizkar]

я получил в итоге чужие деньги по ошибке.

Вы получили деньги банка.

[Bisenes]

Вы получили деньги банка.

Он получил деньги своего должника от ССП, не важно где их взяла служба ССП, мало того что ССП взяла сбор, так еще и исполнительный лист уменьшила на эту сумму, предположить, что автор вернет эти деньги, ему тогда еще у ССП забирать сбор, чтото делать с исполнительным листом в котором отметка. Нет тут крайний банк с основным должником, и пусть между собой решают.

[Bisenes]

Автору запомнить, Вам банк ничего не перечислял, вам перечислила ССП, а вот от куда они взяли этих денег Вам не известно. То что там банк в иске пишут, так пусть пишут, за это сейчас юриста нагибают.

[yildizkar]

И что Вас заставляет думать, что это были деньги должника?

[Yan Nazarenko]

И что Вас заставляет думать, что это были деньги должника?

Ничего не заставляет автора так думать. Автору до этого вообще нет никакой разницы. Он исполнительный лист подал - его исполнили.

[yildizkar]

Похоже, не исполнили...
Взыскали-то с левого лица.

[ноябрьский 126]

Обращусь наверное в ССП, посмотрю уменьшили ли ИЛ. Если уменьшили, то это аргумент.
А что касается обращения банка к должнику, то, на мой взгляд маовероятно. Какие основания?

[Старый ворчун]

С должника банк ошибочно списал деньги (название одинаковое, ИНН разные). И вернул деньги ему на счет обратно. Крайним банк оказался.

это его проблемы.

[Старый ворчун]

Похоже, не исполнили...
Взыскали-то с левого лица.

ну так пусть левому лицу и вернут за счет своих денег - если в ИЛ накосячили.
а если в ИЛ должник верно указан - проблемы банка.

[alexstrel]

У меня такое ощущение, что в данном случае только фирма у которой списаны деньги могла требовать от вас их вернуть.
Но банк взял вину на себя и не думаю что у него появилось право регрессивных требований к вам.

[Bisenes]

У меня такое ощущение, что в данном случае только фирма у которой списаны деньги могла требовать от вас их вернуть.
Но банк взял вину на себя и не думаю что у него появилось право регрессивных требований к вам.

Нет, фирма правильно обратилась, именно к банку, т.к. это ошибка банка. Мало того в посте указанно что этот "юрик" с одноименным названием с теми же участниками и руководителем, ходят одни и теже лица, вот операционистки и списали по глупости, а отдувается теперь юрист.

[alexstrel]

Нет, фирма правильно обратилась, именно к банку, т.к. это ошибка банка.

Не соглашусь с вами.
Но ситуация все равно неоднозначная.

[yildizkar]

фирма правильно обратилась, именно к банку, т.к. это ошибка банка

Банк за это лицо не исполнял, а значит обязательтва банка перед этим лицом не могут быть уменьшены на сумму исполненного.

[Bisenes]

Банк за это лицо не исполнял, а значит обязательтва банка перед этим лицом не могут быть уменьшены на сумму исполненного.

Банк направил эти средства в ССП по исполнительному производству, и думаю в назначении это явно указал, потом ССП удержала сбор, уменьшила сумму исполнительного листа и отдала(перевела) деньги взыскателю. Теперь с взыскателя пытаются взять всю сумму в месте со сбором + госпошлину.
Предположим суд встанет на сторону банка (именно предположим), взыскателю опять судится с ССП чтоб забрать сбор, +госпошлина как убыток, кто его возместит ? по идее тот кто накосячил, а кто накосячил ? Банк !

[alex1sol]

Вам на счёт откуда деньги пришли? От ФССП? Если да, то банку что от вас надо? Вы с банком отношений не имели и дальше не имейте. А банк с ФССП пусть разбирается, вот если разберётся, то тогда и вернёте деньги. И совет, деньги в этот банк пока не кладите и не переводите.

[ноябрьский 126]

Да, я получил деньги со счета ССП. Своему клиенту банк деньги вернул, так как его ошибка. Сегодня приставу звонил. Сумма ИЛ листа уменьшилась. И соответственно никто ее увеличивать не собирается.

[ноябрьский 126]

Вам на счёт откуда деньги пришли? От ФССП? Если да, то банку что от вас надо? Вы с банком отношений не имели и дальше не имейте. А банк с ФССП пусть разбирается, вот если разберётся, то тогда и вернёте деньги. И совет, деньги в этот банк пока не кладите и не переводите.

Так банк с ССП уже разбирался. Получил отказ.

[Yan Nazarenko]

Так банк с ССП уже разбирался. Получил отказ.

Ну вот и все. Вы с банком вообще никаких дел не имели. Не беспокойтесь, настаивайте, что Вам приставы перечислили по исполнительному листу, проверять, откуда они деньги взяли - не Ваша забота.

[Старый ворчун]

Так банк с ССП уже разбирался. Получил отказ.

а вам оно надо? "Вы с банком отношений не имели и дальше не имейте".

[Andron Step]

Здравствуйте.
В 2015 году я, физлицо, выиграл суд к ООО.

Таким образом Вы стали "кредитором", а ООО "должником"

Направил ИЛ в ССП. ССП розыскала счет должника и через полгода перечислила мне часть долга 250 тыс.

А сколько полностью составлял долг? По ходу здесь еще и ССП неправильно сработали. Исполнительский сбор (7%) приставы должны брать с "должника", а взяли с Вас.
Для должника это звучит так он должен вернуть сумму долга + 7% от суммы долга - исполнительский сбор.

Далее производство было закрыто.

На каком основании? Вам пришло только часть долга.

После изучения приложенных к иску документов выясняется следующая картина:
Эти 270 тыс. были списаны Сбером по постановлению ССП с клиента Сбера с тем же названием, но с другим ИНН в результате технической ошибки.

Это ошибка работника данного банка. Вот банк с ним пусть и разбирается.

Банк сначала просил ССП вернуть, затем подал иск к ССП на неосновательное обогащение. В первой инстанции проиграл, обжаловать не стал. Основная мысль в решении суда - на момент обращения Сбера в ССП, деньги были уже перечислены взыскателю, то есть мне за вычетом сбора 20 тыс., а также то, что для ССП это не было неосновательное обогащение.

Ну раз для ССП 20 тыс. не являются неосновательным обогащением, то и остальные 250 тыс не являются для Вас неосновательным обогащением.

Ирония в том, что учредитель и директор моего должника, увидев что проигрывает суд, открыл ООО с тем же названием, а старое ООО бросил, чтобы мне не платить.

А это повод для обращения в прокуратуру с заявлением, чтобы была проведена проверка и возможно привлечение к уголовной ответственности по ст. 312 УК РФ.

[Andron Step]

Сегодня приставу звонил. Сумма ИЛ листа уменьшилась.

На каком основании?