Добрый день всем.
Хотим оплатить фитнес сотрудникам. Оформить просто на количество человек не поименно. Насколько я понимаю, таким образом мы избежим налогообложение НДФЛ и взносами. Правильно?
Кто-нибудь так делал? Расскажите поподробней, пожалуйста? Как к этому относятся фонды и налоговая?
Модераторы, не ругайтесь плиз. Подниму тему, вдруг кто-то поделится опытом или соображениями.
Теперь разрешили оплату не только мероприятия по улучшению условий и охраны труда, но и фитнеса и спортивных мероприятий)). Что Вы решите(?)
1 Учитываем расходы. Ориентируемся на ст. ст. 163, 212, 226 ТК и п. 32 Типового перечня ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению уровней профессиональных рисков, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 01.03.2012 N 181н).
2. Не учитываем расходы (письма Минфина)
3. Мы стараемся (максимально) все учесть (пишем сл.записку, издаем приказ, контролируем сумму (0,2% суммы затрат), включаем в регламентирующие документы и т.д, пляшем "весь танец"). Претензий от налоговиков не было.
Сейчас нам бесплатно достаась кушетка для массажа, вот подумываем о том, как бы массаж "притянуть" к мероприятим (как, пока не решили, слишком много открытых вопросов)
Последний раз редактировалось Татьяна- Васильевна; 18.05.2016 в 09:41.
Татьяна, про 2 пункт согласна, прибыль не уменьшает и бог с ней. Интересуют НДФЛ и взносы.
Если пишем служебную записку (о чем?), приказ и т.д., то НДФЛ и взносы удастся избежать? Регламентирующие документы - это учетная политика, колдоговор и трудовые договора?
Я может быть не правильно поняла, но по-моему эти мероприятия не дают возможности избежать материальной выгоды сотрудников. Или все же я не права. Я двумя руками за оплату фитнеса, но хотелось бы избежать лишних налогов.
Существует две точки зрения. Вы определитесь, какую будете отстаивать. Все расходы д.б. экономически обоснованы (ну не можете вы жить без фитнеса!) и документально подтверждены. Сл.записка о том (ну уж текст то придумайте сами), что фитнес жизненно необходим. Приблизительно так: "Забота о здоровье сотрудников - обязанность работодателя. Трудовой кодекс возлагает на работодателя обязанности по обеспечению нормальных условий для выполнения работниками норм выработки (ст. 163), безопасных условий и охраны труда своих работников (ст. 212). На основании абз. 3 ст. 226 ТК РФ предприятие направляет на финансирование мероприятий по улучшению условий и охраны труда работодатели не менее 0,2% суммы затрат на производство продукции (работ, услуг). и т.д. и т.п." У нас, все эти документы делает не бухгалтер))), он только считает налоги.....
Да, конечно мат выгода возникает, но нельзя же совсем "наглеть"
1. Почитайте "Расчет", 2016, N 3 ФИТНЕС-КОМПЕНСАЦИЯ БЕЗ ВЗНОСОВ
2. М.Ю.Гриня Издательство "Главная книга"
Обоснование: Работодатель обязан обеспечивать работникам нормальные условия труда, реализовывать и финансировать мероприятия по улучшению условий и охраны труда, связанных с развитием физической культуры и спорта в трудовых коллективах, в частности компенсировать работникам оплату занятий спортом в клубах и секциях, проводить физкультурно-оздоровительные и спортивные мероприятия (включая привлечение тренера), создавать по месту работы физкультурно-спортивные клубы для массового привлечения работников к занятиям спортом (ст. ст. 163, 212, 226 Трудового кодекса РФ, п. 32 Типового перечня ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению уровней профессиональных рисков, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 01.03.2012 N 181н).
Начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, предусмотренные нормами законодательства РФ, трудовыми и (или) коллективными договорами, относятся к расходам на оплату труда (ст. 255 Налогового кодекса РФ).
Таким образом, расходы на оплату фитнес-клуба при условии, что они предусмотрены трудовым и (или) коллективным договорами, можно учесть для целей налогообложения прибыли в составе расходов на оплату труда.
Кроме того, расходы на обеспечение нормальных условий труда могут учитываться в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией (пп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ).
Официальная позиция Минфина России и налоговых органов заключается в том, что согласно п. 29 ст. 270 НК РФ расходы на оплату работникам занятий в спортивных секциях не учитываются для целей налогообложения как при отнесении их к расходам на оплату труда (Письма Минфина России от 15.03.2012 N 03-03-06/1/130, от 16.02.2012 N 03-03-06/4/8, УФНС России по г. Москве от 22.02.2007 N 20-12/016779), так и при учете их в составе прочих расходов (Письмо Минфина России от 17.10.2014 N 03-03-06/1/52376).
Есть судебное решение в поддержку работодателей, где указано, что перечень расходов на оплату труда, установленный ст. 255 НК РФ, не является закрытым, а трудовое законодательство обязывает работодателя обеспечивать нормальные условия труда своим работникам (Постановление ФАС Московского округа от 14.04.2011 N КА-А40/2726-11). В то же время ФАС Западно-Сибирского округа поддержал налоговиков (Постановление от 24.01.2013 N А45-15793/2012).
очень экономически обоснованный расход.Сообщение от Татьяна- Васильевна
я может шубу хочу, тоже экономически обоснованный расход? гл.бух же должен хорошо выглядеть
olga-osina,
Татьяна, огромное спасибо за такой развернутый ответ. Но я правильно поняла, что Вы все таки "не наглеете" и платите НДФЛ и взносы?
например?
1. Если входит в систему оплату труда (пишу про весь соц.пакет в целом), то налоговикам очень сложно оспаривать такое решение. Возникает мат.выгода для работника.
2. Мы облагаем страховыми взносами (но сейчас очень много решений в пользу предприятий, подумываем о том, чтобы не облагать, жду решения юриста и аудитор). На тот момент (а это 2007-2010 года), директор "всего боялся", поэтому и решили не спорить с "контролирующими" органами. Сейчас бремя налогов очень тяжелое, в ужас приходу от сумм перечисления в бюджет. Зацепились за фразу : "Выплаты социального характера, не являющиеся стимулирующими, не зависящие от квалификации работников, сложности, качества, количества, условий выполнения самой работы, не являются оплатой труда работников (вознаграждением за труд). Подобные выплаты не являются объектом обложения страховыми взносами и не подлежат включению в базу для начисления страховых взносов".
3. Или "Расходы на обеспечение нормальных условий труда могут учитываться в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией (пп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ)"
Вы решите для себя (и есть ли возможности) для отстаивания своей точки зрения в суде. Повторюсь: "все эти документы делает не бухгалтер))
4. olga-osina, какие документы составлять- это отдельная и большая и тема.
Татьяна, таким образом, сделала выводы:
1. исходя из Вашего пункта 2 можно попытаться не облагать взносами, но надо быть готовыми к судам.
2. НДФЛ видимо все же не избежать. Но очень бы хотелось добиться того, чтобы невозможно было персонифицировать матвыгоду.
3. Не уменьшает налогооблагаемую прибыль - п.29 ст.270 НК РФ.
Nex@,
скорее всего - да
персонифицировать матвыгоду - обязательно, а как Вы ее иначе посчитаете???
а вот по п.29 ст.270 НК РФи пп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ - определяемся (решать только Вам), почитайте "Главная книга", 2014, N 19 ФИТНЕС ДЛЯ РАБОТНИКОВ С НАЛОГОВОЙ ВЫГОДОЙ: ЭТО ВОЗМОЖНО?
Невозможно (сложно), ориентироваться на З-во, когда практически всегда существуют две точки зрения. Начните с наиболее безопасного способа. Да и суды различных регионов России выносят совершенно противоположные решения (так что на суд уповать не надо). Ну и , потом, оставьте налоговикам в чем-то покопаться)))). Я предпочитаю включать в налогооблагаемую базу максимально все (даже то, что спорно), неизвестно - когда придут, с какими "запросами", да и сумма денег, сэкономленная сейчас, существенно отличается от того, что будет через пару лет. Если бы не аудитор, который меня периодически тормозит (такая уж у нее работа), я бы увеличила затраты в разы. Успехов!
Татьяна, в том то и дело. Если не персонифицировать матвыгоду, то и НДФЛ не с чего платить. Я сижу и ломаю голову как бы это сделать. Например, мы не оплачиваем абонементы, а, например, арендуем бассейн на какое-то время для своих сотрудников и разрешаем им туда ходить. Но отследить кто сходил, а кто не сходил не можем. Таким образом НДФЛ удерживать не с кого. Это я фантазирую, не знаю пойдет ли фитнес-клуб на то, чтобы договор выглядел как аренда. Но пытаюсь что-то придумать.
Придумывайте, фантазируйте))), главное- считайте риски! Это , как с питанием "шведский стол", ушли от него, перешли все-таки на перс.учет. Уж очень все на тот момент было спорно. Тогда привязывайтесь к "Расходы на обеспечение нормальных условий труда могут учитываться в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией (пп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ)" и ждите.....
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
