Как отменить больничный?

14.07.2016, 11:42

Сообщение от Красный Мак

Можно еще в ФОМС сообщить, они тоже пекутся за липовые койко-дни.

короче, если работодатель сильно хочет, то может сообщить куда ему фантазия подскажет, а пока оплатить б/л с ДАТЫ ОТСУТСТВИЯ на работе.
Кстати, если б/л закрыт и указана дата приступления (нет такого слова? мне красным подчеркнула программа) к работе, то вроде бы как человек не опасен для окружающих.

Когда я училась, нам говорили, что у многих в легких можно найти очаги Гона-свидетельство того, что палочки Коха внедрялась в легкие, но организм ее поборол и ткань зарубцевалсь. Т.е. эти очаги и есть рубцовая ткань. Человек при этом и не в курсе, что практически "переболел" (пишу в кавычках, т.е. это все же не полноценное заболевание было, а как правильно назвать такое состояние я не помню) туберкулезом.
Ну вот как-то нам объясняли.

14.07.2016, 11:46

Сообщение от Красный Мак

Это профессиональное заражение, товарищ из бывших конвоиров, выслужил пенсию и уволился "на гражданку".

откуда информация? вы на киче с ним встречались и запомнили? а сами там как оказались - тоже вертухаем трудились аль сидели?

**Красный Мак** · 14.07.2016, 11:49

Сообщение от Старый ворчун

а сами там как оказались - тоже вертухаем трудились аль сидели?

Ну зачем же? Приятельствую с фтизиатрами.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 11:52

Fraxine,
Да, первый контакт с инфекцией происходит в детстве, для того и делают Манту, чтобы выявить тех, кого надо прививать от туберкулеза, у взрослых уже есть "вираж" пробы Манту, то есть контакт был, но это не гарантирует, что человек в дальнейшем не заболеет.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 11:54

Сообщение от Fraxine

а пока оплатить б/л с ДАТЫ ОТСУТСТВИЯ на работе.

Если есть подтверждение тому, например, записи с камер видеонаблюдения, табели рабочего времени, акты об отсутствии на рабочем месте, письма по домашнему адресу о розыске пропавшего сотрудника и так далее.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 11:56

А почему никто в этой теме не видит, что работник не предъявил трудовую при трудоустройстве и вообще заявил, что ее нет у него? А ему явно не 18 лет.

14.07.2016, 11:59

Сообщение от Красный Мак

А откуда по вашему такое замечательно сочетание туберкулеза с профессией охранника?

Я прошу Вас перестать нести свои фантазии в эту тему. Это официальное предупреждение. Вы уже и так достаточно тут нафантазировали

14.07.2016, 12:18

Сообщение от Красный Мак

Да, первый контакт с инфекцией происходит в детстве

ага, в роддоме при БЦЖ. И может потом аукнуться в более взрослой жизни. Правда, насколько я знаю, из-за БЦЖ туберкулез именно легких не возникает.

Сообщение от Красный Мак

Если есть подтверждение тому, например, записи с камер видеонаблюдения, табели рабочего времени, акты об отсутствии на рабочем месте, письма по домашнему адресу о розыске пропавшего сотрудника и так далее.

не поняла к чему такие сложности? Работник выходил на работу, потом не вышел, в табеле ставили НН. Потом работник пришел и принес б/л. А через какое время отсутствия работника работодатель ОБЯЗАН (именно обязан, а не по собственному желанию) начать его "документально" (т.е. писать заказные письма, а не просто пытаться вызвонить) разыскивать?

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:21

Сообщение от Над.К

Я прошу Вас перестать нести свои фантазии в эту тему.

Да, пожалуйста. Больничный оплатить 100% и ждать следующего больничного листа, чтобы его тоже оплатить, месяц после увольнения еще можно.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:22

Сообщение от Fraxine

ага, в роддоме при БЦЖ.

Почему только в роддоме, в школе тоже прививают детей.

14.07.2016, 12:26

Сообщение от Красный Мак

Ну зачем же? Приятельствую с фтизиатрами.

и они вам сообщили анамнез того конкретного больного, с которым борется Доверяла?

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:27

Сообщение от Старый ворчун

и они вам сообщили анамнез того конкретного больного, с которым борется Доверяла?

Я на стороне работодателя и точка,и это мое личное субъективное мнение.

14.07.2016, 12:28

Сообщение от Красный Мак

А почему никто в этой теме не видит, что работник не предъявил трудовую при трудоустройстве

а разве это основание для отказа в приеме на работу? Если формально подходить.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:28

Сообщение от Fraxine

Если формально подходить.

Нет, конечно, всех принимать надо, кто пожелает.

14.07.2016, 12:29

Сообщение от Красный Мак

Почему только в роддоме, в школе тоже прививают детей.

первый раз прививают в роддоме.

Сообщение от Красный Мак

Больничный оплатить 100% и ждать следующего больничного листа, чтобы его тоже оплатить, месяц после увольнения еще можно.

б/л же ФСС возмещает (3 днями за счет раб-ля можно пренебречь).

14.07.2016, 12:30

Сообщение от Доверяла

ГИТ нам не отвечал пока, но намекнул, что будет штраф

да вроде бы у них проверок без итоговых штрафов не бывает.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:31

Сообщение от Fraxine

б/л же ФСС возмещает (3 днями за счет раб-ля можно пренебречь).

Так это ж надо сначала предприятию оплатить, а потом уже нести все документы в ФСС.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:32

Сообщение от Fraxine

первый раз прививают в роддоме.

Кто-то спорит?

14.07.2016, 12:33

Сообщение от Красный Мак

Нет, конечно, всех принимать надо, кто пожелает.

работодатель берет только тех, кто подходит, и то случаются "проколы", ну а раз взял такого, значит и причины были, не так ли. И неважно какие, принял на работу-плати пособие.
По-моему, говорить кто на какой стороне не имеет смысла-есть законы. Пусть даже работник устроился специально для пособия, работодатель может изойти ядом, а что делать-то? К тому же, он же не из своего кармана платит.

14.07.2016, 12:34

Сообщение от Красный Мак

Я на стороне работодателя и точка,и это мое личное субъективное мнение.

т.е. раз "на стороне работодателя", то допустимы любые необоснованные утверждения?

14.07.2016, 12:37

Сообщение от Красный Мак

Так это ж надо сначала предприятию оплатить, а потом уже нести все документы в ФСС.

И? Сегодня оплатил и сегодня же документы предоставил на возмещение. Ну да, пару недель подождать придется. Однако, если денео на р/с нет, можно ведь и сразу подать. Во всяком случае у нас ФСС выдало 2 формы заявление-на возмещение и на (не помню дословно) воспомоществование на выплату пособий. ИП по 2 заявление просто так выдают, ЮЛ насколько я поняла должны не иметь средств на р/с, правда не знаю на какую-то дату не должно быть денег и за какой-то период.

14.07.2016, 12:38

Сообщение от Красный Мак

Это 115-ая трудовая книжка, вас должно было это насторожить сразу.

Что вы такое говорите? Это дискриминация прав работника на устройство на работу и получение зарплаты.

Нельзя за это отказывать в приеме на работу

Сообщение от Dinchik

Только человек думает как ему самому выжить, а не о вселенском счастье.

Т.е. нормально что он других заражает? Давайте его поддержим в этом начинании.

Сообщение от Dinchik

"Покровительство отсутствия на время воровства" - это не в курсе? Тогда и формулируйте точнее.

Да вроде и так понятно - врач не целенаправленно покрывает, а просто пофигистично относится.

Сообщение от Fraxine

Может также сообщить в ФСС, что ВОЗМОЖНО имело место нарушение режима, которое не отражено в б/л и из-за отсутствия которого может быть начислено излишнее пособие. ФСС очень печется о переплате пособия-могут со своей стороны тоже как-нибудь проверить.

Только сначала наступит срок выплаты пособия работнику. А потом если ФСС чего и накопает, то на этом основании откажет этому работодателю в возмещении пособия (полностью или частично).
Побыстрей бы отменили эту тупейшую зачетную систему и ввели прямые выплаты от ФСС работникам, чтобы они уже сами думали, занижать пособия или нет. Чтобы работодатели крайними не были.

14.07.2016, 12:43

Сообщение от alexstrel

Т.е. нормально что он других заражает?

да с чего вы взяли, что он кого-то заражает, раз его выписали на работу??? Конечно, у нас всякое может быть-и больного могут выписать, но никто этого не проверит, а по документам он должен приступить к работе-значит не заразный.

Сообщение от alexstrel

Только сначала наступит срок выплаты пособия работнику. А потом если ФСС чего и накопает, то на этом основании откажет этому работодателю в возмещении пособия (полностью или частично).

а что Вы в этом случает предлагаете? В принципе, можно выплатить пособие, рассчитанное исходя из нарушения режима. Нарушение будет, наверное, даже если потом поставят галку о нарушении в б/л, но все же лучше, чем совсем не оплачивать.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:46

Сообщение от alexstrel

Побыстрей бы отменили эту тупейшую зачетную систему и ввели прямые выплаты от ФСС работникам, чтобы они уже сами думали, занижать пособия или нет. Чтобы работодатели крайними не были.

+100500

Сообщение от Fraxine

Ну да, пару недель подождать придется.

Задержки от 3 месяцев до 1 года есть из-за нехватки денег в бюджете, особенно если еще ФСС затевает какую-нибудь проверку.

**Красный Мак** · 14.07.2016, 12:51

Сообщение от alexstrel

Что вы такое говорите? Это дискриминация прав работника на устройство на работу и получение зарплаты. Нельзя за это отказывать в приеме на работу

Я и говорю, сразу принимать.

14.07.2016, 12:52

Сообщение от Красный Мак

Задержки от 3 месяцев до 1 года есть из-за нехватки денег в бюджете,

Да? Конечно, у ИП пособий больше 200 тыс.единовременно я лично не возмещала, но небольшие суммы (скажем, до 50 тыс.) перечисляли оперативно (как правило до окончания месяца, если, конечно, подано не позднее 20 числа, у них какие-то заморочки с закрытием месяца). Тем более, если СДЗ небольшой, а сумма получилась из-за длительности б/л, то это как правило не вызывает доп. проверок.

14.07.2016, 12:54

Сообщение от Красный Мак

Я и говорю, сразу принимать.

а если человек подходит? А если не подходит....что, никто не сталкивался с отказами при поиске работы, имея идеальную трудовую?

14.07.2016, 12:56

Сообщение от Fraxine

да с чего вы взяли, что он кого-то заражает, раз его выписали на работу??? Конечно, у нас всякое может быть-и больного могут выписать, но никто этого не проверит, а по документам он должен приступить к работе-значит не заразный.

Так он ходил на работу в декабре пока был на больничном.

а что Вы в этом случает предлагаете? В принципе, можно выплатить пособие, рассчитанное исходя из нарушения режима. Нарушение будет, наверное, даже если потом поставят галку о нарушении в б/л, но все же лучше, чем совсем не оплачивать.

Это был ответ на конкретное утверждение что решением проблемы является сообщение в фсс о нарушении режима.
только после такого сообщения высока вероятность что работодатель сам же и пострадает

14.07.2016, 13:14

Сообщение от Красный Мак

Первое и второе часто бывает одновременно,

И тут Остапа понесло...

Сообщение от Красный Мак

А откуда по вашему такое замечательно сочетание туберкулеза с профессией охранника?

Да уж.

Сообщение от Красный Мак

Действительно, как несправедливо, платить копейки человеку без образования, без стажа работы, без квалификации

Вы как-то определитесь, человек всю жизнь конвоиром отработал или без стажа. А то Вас носит по волнам Вашей фантазии и не определитесь никак.

14.07.2016, 13:17

Сообщение от alexstrel

Так он ходил на работу в декабре пока был на больничном.

если работодатель так боялся/боится заразиться, то почему со времени принесения б/л, по которому можно (как-то) сделать вывод, что "заразный" работник посещал "массовое скопление людей", не подняты на уши медицинские организации, какие-нибудь инстанции типа прокуратуры

на предмет намеренного заражение людей??? Логично было бы в другом разделе создать тему-с нами месяц трудился заразный человек-что теперь делать?-а не думать как бы б/л аннулировать или уменьшить выплаты.
Раз работодателя аспект заражения мало волнует, значит не все так страшно с этой стороны.
И возвращаемся к тому, что выданный б/л надо оплатить.

Сообщение от alexstrel

Это был ответ на конкретное утверждение что решением проблемы является сообщение в фсс о нарушении режима.
только после такого сообщения высока вероятность что работодатель сам же и пострадает

ну от ФСС пострадать как-то сомнительно (если только крупных косяков нет), вроде бы обычно больше ГИТ боятся.

Тема: Как отменить больничный?

Опции темы

Поиск по теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Вход на Клерк

Тема: Как отменить больничный?

Опции темы

Поиск по теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему