Агентский договор на аренду

[IrinaR]

Директор принес агентский договор.

По этому договору мы, агент, арендуем имущество, от своего имени и за счет принципала, и сдаем это же имущество, от своего имени, перечисляя выручку принципалу.

Мне не хватает юридических знаний. Вообще может быть такой договор??

А как бухгалтеру, мне кажется, что раз я выступаю как арендатор, и, далее арендодатель по договору, то арендная плата – моя выручка. Или я смело могу считать полученные средства выручкой принципала.

Короче договор мне не нравится, но убедительных доводов для директора не нахожу.
Подскажите. Возможно я не права

[Чебурашка]

В настоящее время сплошь и рядом такие договоры. А что смущает вас подскажу - подмена договора аренды, субаренды, агенским договором. В принципе это недопустимо - любой аудитор вам скажет. Как агенты вы можете представлять интересы, действовать в интересах... А с точки зрения современного законодательства - все в порядке, вы выступаете от своего имени, но за счет принципала. И деньги вы можете прогонять через свой счет - не более 3-дней только они могут на нем находиться. Так что с одной стороны - такой договор не есть хорошо, но с другой - сплошь и рядом так уходят от д-ра аренды и формально все нормально.

[IrinaR]

Или это недопустимо, или нормально…
У Вас получается одновременно и то, и другое.
А на основании чего Принципал мне счет – фактуру будет выставлять?
Он формально никакого отношения к имуществу не имеет. Арендодатель-то я.

[Афина]

Он формально никакого отношения к имуществу не имеет

получается он распоряжается не своим имуществом.
Не имеет он права этого делать

[stas®]

В принципе это недопустимо - любой аудитор вам скажет.

Отчего ж любой? Бывают и грамотные аудиторы

В чем Вы видите недопустимость таких договоров?

[Чебурашка]

Недопустимость в том, что отношения арендатора - арендодателя подменяются агентскими. А то,что такие договоры сплошь и рядом не говрит о их законности.

[sema]

И деньги вы можете прогонять через свой счет - не более 3-дней только они могут на нем находиться.

А почему именно три дня?

[stas®]

Недопустимость в том, что отношения арендатора - арендодателя подменяются агентскими.

А Вы считаете, что "подменять агентскими" можно только отношения продавца и покупателя? Или комиссионная торговля тоже незаконна?

[IrinaR]

Я, например увидела недопустимость в том, что по агентским договорам собственником товара остается или становится комитент, и этот факт легко подтверждается данными бухгалтерского баланса в отношении товара.

А в данном случае арендатором, а в дальнейшем арендодателем становится Агент, и это право, право аренды никаким образом Принципалу передать нельзя. Не признает ли налоговая этот договор недействительным, с начислением обязательств по налогам Агенту.

[Чебурашка]

А Вы считаете, что "подменять агентскими" можно только отношения продавца и покупателя? Или комиссионная торговля тоже незаконна?

при чем тут отношения продавца и покупателя? по-моему об этом речи не было.
Цитата:
Сообщение от Чебурашка
И деньги вы можете прогонять через свой счет - не более 3-дней только они могут на нем находиться.



А почему именно три дня?

читайте судебную практику.
Как бы вы не старались Вам не удасться убедить директора в незаконности данного договора, все ваши доводы неубедительны

[stas®]

А в данном случае арендатором, а в дальнейшем арендодателем становится Агент

Ему не давали права пользования помещением. Он не вправе занять его сам, он может только найти на него желающего.

Не признает ли налоговая этот договор недействительным

Хммм... Насколько я помню, признание договора недействительным - прерогатива суда.

[sema]

А почему именно три дня?

читайте судебную практику

дайте сцылочку.

[stas®]

при чем тут отношения продавца и покупателя?

Почему Вы полагаете, что посредничество агента недопустимо при аренде, но допускаете такое посредничество в купле-продаже? В чем Вы усматриваете разницу?

А

почему именно три дня?

читайте судебную практику

А можно ли поконкретнее?

[Чебурашка]

Почему Вы полагаете, что посредничество агента недопустимо при аренде, но допускаете такое посредничество в купле-продаже? В чем Вы усматриваете разницу?А можно ли поконкретнее?

допустимо посредничество агента как посредника, но недопустимо как самостоятельного субъекта что и вытекает из сути отношений.

[Чебурашка]

Цитата:
А Цитата:
почему именно три дня?
читайте судебную практику
А можно ли поконкретнее?
по просьбам трудящихся

КОММЕНТАРИИ:

------------

Согласно п. 6 Указа Президента РФ "О мерах по повышению

собираемости налогов и других обязательных платежей и упорядочению

наличного и безналичного денежного обращения" от 18.08.96 (в ред.

Указа Президента РФ от 28.02.97 No. 139) все расчеты по сделкам на

поставку товаров (выполнение работ, оказание услуг), совершаемым

представителем (агентом, поверенным) от имени доверителя (принципала),

осуществляются исключительно с расчетного счета доверителя. Не

допускается зачисление представителем на свои счета доходов

(вознаграждения) по указанным сделкам ранее зачисления выручки от

указанных сделок на расчетный счет доверителя.

Агентские договоры (договоры комиссии) по сделкам на поставку

товаров (выполнение работ, оказание услуг), совершаемым агентом

(комиссионером) от своего имени, но в интересах и за счет принципала

(комитента), должны предусматривать перечисление в течение трех

банковских дней на расчетный счет принципала всего полученного агентом

по этим сделкам, за исключением вознаграждения (в том числе

дополнительного вознаграждения за делькредере), предусмотренного

договором.

Агенту (поверенному, комиссионеру) не может поручаться исполнение

юридических действий, вытекающих из правоотношений принципала

(доверителя, комитента), регулируемых налоговым законодательством

Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о труде.

[stas®]

допустимо посредничество агента как посредника, но недопустимо как самостоятельного субъекта что и вытекает из сути отношений.

Хммм... В чем Вы видите разницу между агентом, ищущим покупателя, и агентом, ищущим арендатора?

читайте судебную практику

КОММЕНТАРИИ:

Комментарии по мотивам указа 1212 уже считаются судебной практикой? Вы судебную практику знаете на этот счет?

[sema]

Согласно п. 6 Указа Президента РФ "О мерах по повышению

собираемости налогов и других обязательных платежей и упорядочению

наличного и безналичного денежного обращения" от 18.08.96 (в ред.

Указа Президента РФ от 28.02.97 No. 139)

Чебурашка, Солнышко! Протух указ то

[stas®]

sema, да он в части гражданско-правовых норм изначально был неприменим .

[sema]

sema, да он в части гражданско-правовых норм изначально был неприменим .

кому ты это говоришь

[sasa@]

... посредничество агента ... недопустимо как самостоятельного субъекта что и вытекает из сути отношений.

ГК РФ, ст. 1005, п.1 абз.2:
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Так что, агент у нас получается смостоятельным субъектом и это вытекает...

из сути отношений

[IrinaR]

У нас не помещение, у нас машины и оборудование. Если это имеет значение.

Сделки недействительными, конечно суд признает. Но налоговая инспекция имеет право подавать такие иски.


Я свою точку зрения на счет права собственности выше привела. Никто не отреагировал.
Возможно это в данном случае не имеет значения. Я - бухгалтер

не юрист

[sasa@]

ГК РФ:
Статья 996. Права на вещи, являющиеся предметом комиссии.

1. Вещи, поступившие к комиссионеру от комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента (в вашем случае - принципал), являются собственностью последнего.


Отношения комиссии применяются и к агентским, если им непротиворечат.