Тема: Работы по цинковке в себестоимость товара или как услуги?

Доброго дня. Фирма занимается продажей металлоконструкций (трубы,отводы,арматура...). Купили в одной фирме. Отдали в другую, которая производит "работы по горячему цинкованию металлоконструкций"-именно так пишет данная фирма в торг12,сч-ф и актах выполненных работ. Мы даем м15 при передаче. Все. Далее продаем товар. Фирма, выполняющая работы, не дает больше ничего, никаких спецификаций, по-этому довольно сложно привязать конкретную работу к конкретной трубе...
Как правильно списывать такие услуги? Можно ли просто на 44? и по НУ пойдет в косвенные? или обязательно собирать на 41 себестоимость товара?

хочется всё же на себестоимость конкретно каждой позиции...но как, если фирма, выполняющая работы, не предоставляет более никаких документов?

У вас очень правильное желание. В косвенные точно просто нельзя. А вы знаете какую продукцию вам возвращают после обработки? Мне кажется у вас должна быть информация по продукции возвращаемой после обработки при давальческой схеме, вот на нее и распределяйте. Распределение затрат пропорционально остатку не совсем правильно.

да...это для выглядит как давальческое, конечно. НО обратно даже м15 не возвращают и никаких отчетов о переработанном сырье. Директор сказал, что больше никаких документов они точно не предоставят, и получает он точно то, что отдал, он знает))))) он и обработкой это не называет. а мне что делать(( эх

я вобщем-то знаю, какие именно позиции отдали и какие вернулись и какой акт о выполненных работах к ним относится...но у них все в кучу, просто все позиции собраны в одну строчку-работы по оцинковке-и кг общий вес. как мне это распределить на 41?

Сообщение от yanich

Распределение затрат пропорционально остатку не совсем правильно.

так я и не о распределении, если другим путем,то просто на 44...бывает туда транспортные вешаем и другие, например, резка металла, которую к конкретной позиции тоже не "приписать"

1. Вообще-то у вас не товар уже получается, а готовая продукция, как мне кажется.
2. Можно распределить стоимость работ по оцинковке пропорционально стоимости отданных, а потом полученных м/конструкций, или их количеству.
Другого, мне кажется, не придумаешь.

да, похоже на готовую продукцию, но так никогда не собирала. иногда бывало отдавали в переработку, тогда и отчеты о переработанном сырье были, собирала на 41 по номенклатуре конкретно.
а сейчас если распределить просто пропорционально...то как? ручками в экселе?) и так же все на 41 ?
а смысл тогда? все равно все спишется в расходы)

Сообщение от КрошкаX

и так же все на 41 ?

То есть в стоимость?

Сообщение от КрошкаX

а смысл тогда? все равно все спишется в расходы)

Почему? Вы же не все сразу продадите.

Сообщение от Server56

То есть в стоимость?

Почему? Вы же не все сразу продадите.

абсолютно сразу, в этот же день, у нас ничего не задерживается, организация купил-продал
в стоимость? да.

Сообщение от КрошкаX

абсолютно сразу, в этот же день, у нас ничего не задерживается, организация купил-продал

Если всегда так и будет, то нечего и беспокоиться. Единственное, в декларации по НП в строках цифры могут поехать, но на сумме налога это никак не скажется.

Сообщение от Server56

Если всегда так и будет, то нечего и беспокоиться. Единственное, в декларации по НП в строках цифры могут поехать, но на сумме налога это никак не скажется.

будет так всегда, это точно, покупаем только для продажи. правда на 41 куча всего висит...виртуального(но это другая история.
так как тогда лучше то? на 41 как-то распределить или на 44 махом?

Сообщение от КрошкаX

на 41 как-то распределить

Думаю, лучше так.

Сообщение от Server56

Думаю, лучше так.

так вот и не знаю, как( примерно-верно что ль...

а если работы по установке оборудования позже? продали оборудование с установкой в 2015, заплатили налог на прибыль, а командировки по установке и сама установка начались в 2016? расходы на 44? или все же 91.02? стоимость оборудования уже не изменишь...

У вас один договор с заказчиком (на передачу и монтаж оборудования) или два (1- на продажу, 2- на монтаж)?

один договор - монтаж входит в стоимость оборудования

Так в декабре вы только завезли оборудование, а в январе приступили к его монтажу. И реализация должна быть на дату подписания акта выполненных работ: в январе, а может и в апреле.

переход права собственности по отгрузке печи

Что-то у вас в консерватории менять надо.
Вы им не печь продаете, а выполняете работы по монтажу оборудования, которое вы же и поставляете.
Это не договор купли-продажи, а договор подряда. И в нем речи о переходе права собственности и быть не должно.

Договор купли-продажи печи - стоит она на несколько порядков дороже, чем монтаж. и ни один собственник не поставит вам очень дорогое оборудование с переходом права собственности через год. за год от печи со сложной электроникой может не остаться ничего. а монтаж - могут запустить эту печь только квалифицированные инженеры, запуск возможен только после выполнения определенных условий. вот и спрашиваю расходы на командировки -на 44?.... все же это расходы 2015 г.... или -91.02?

Тогда у вас должно быть два договора.
1. Договор купли-продажи печи, вы его в декабре исполнили.
2. Монтаж оборудования, принадлежащего заказчику. Вы его выполнили или выполняете в 2016 году.
Д20 К70, 69, 10 и др. - затраты.
Д62 К90
Д90 К68
Д90 К20
Когда заказчик принял смонтированную печь.
Говорю еще раз, вам в консерватории что-то надо изменить.

Сообщение от КрошкаX

по-этому довольно сложно привязать конкретную работу к конкретной трубе...

работы в каких единицах, за тонну или штуки? и потом кладовщик ведь знает что получил.