×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450

    Взаимозачет

    Здравствуйте! Ситуация следующая: Предполагается переоформить кредит с фирмы А на фирму В. В результате у Фирмы А перед В возникает задолженность в сумме этого кредита. Если А отгрузит В товар, на сумму указанную в кредитном договоре, можно ли будет сделать взаимозачет, чтобы у А перед В обязательств не было?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,364
    Можно, конечно

  3. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    Свечков, смущает момент насчет однородности требований

  4. Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,364
    МиссисХХХ, а где разнородность? А должна В кучу денег. В должно А такую же кучу денег. Или я не правильно понял?

  5. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    Попробую объяснить, пока сама толком не знаю какими документами это будет оформляться, суть в том что фирма А должна банку денег, путем заключения некоего соглашения между банком А и В, долг переходит от от А к В. А отгружает В товар на сумму этого кредита. Каким образом зачесть эту отгрузку в счет оплаты кредитных средств, которые В взяло на себя. тут же простым актом взаимозачета не зачтешь, и потом а что с НДС?

  6. Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Все у Вас нормально. Делаете зачет. Свечков совершенно правильно написал: одна фирма должна другой кучу денег)))
    В зачете напишите: фирма А должна по договору Х 1 млн. Фирма В должна по договору У 1 млн. Стороны решили зачесть долги и жить спокойно.
    И с НДС-ом все хорошо. Кто продал (фирма А) НДС к уплате. Кто купил (фирма В) НДС принимает.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  7. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от МиссисХХХ Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Ситуация следующая: Предполагается переоформить кредит с фирмы А на фирму В. В результате у Фирмы А перед В возникает задолженность в сумме этого кредита. Если А отгрузит В товар, на сумму указанную в кредитном договоре, можно ли будет сделать взаимозачет, чтобы у А перед В обязательств не было?
    Немного не понимаю. Изначально кредитный договор заключен с фирмой А. По договору выплату тела кредита и процентов осуществляет фирма А. Потом кредитный договор переоформляется на фирму В. Почему фирма А должна будет по кредитному договору фирме В? Разве фирма В не должна будет по кредиту банку?
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  8. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    Все у Вас нормально. Делаете зачет. Свечков совершенно правильно написал: одна фирма должна другой кучу денег)))
    В зачете напишите: фирма А должна по договору Х 1 млн. Фирма В должна по договору У 1 млн. Стороны решили зачесть долги и жить спокойно.
    И с НДС-ом все хорошо. Кто продал (фирма А) НДС к уплате. Кто купил (фирма В) НДС принимает.
    Так речь идет о зачете между кредитным договором и поставкой товаров. Кредит НДС не облагается, как мы знаем. О каком НДС вы говорите, когда переоформляется договор кредита, с одной фирмы на другую?
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  9. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    Шерочка, пока у меня нет четкого представления как эти операции будут оформлены. Фирма в должна по кредиту банку, а что по взаимоотношениям у А с В, А просто прощен кредитный долг? Поэтому и предполагается погасить долг А перед В товаром.

  10. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от МиссисХХХ Посмотреть сообщение
    Попробую объяснить, пока сама толком не знаю какими документами это будет оформляться, суть в том что фирма А должна банку денег, путем заключения некоего соглашения между банком А и В, долг переходит от от А к В. А отгружает В товар на сумму этого кредита. Каким образом зачесть эту отгрузку в счет оплаты кредитных средств, которые В взяло на себя. тут же простым актом взаимозачета не зачтешь, и потом а что с НДС?
    Можно новировать договор займа в договор поставки, и наоборот. Но про кредитный договор не слышала никогда.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  11. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    Шерочка, пока у меня нет четкого представления как эти операции будут оформлены. Фирма В должна по кредиту банку, а что по взаимоотношениям у А с В, А просто прощен кредитный долг? Поэтому и предполагается погасить долг А перед В товаром.

  12. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от МиссисХХХ Посмотреть сообщение
    Шерочка, пока у меня нет четкого представления как эти операции будут оформлены. Фирма в должна по кредиту банку, а что по взаимоотношениям у А с В, А просто прощен кредитный долг? Поэтому и предполагается погасить долг А перед В товаром.
    Кредит прощен банком фирме А? Прощение долга по другому оформляется в БУ и НУ.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  13. Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Так речь идет о зачете между кредитным договором и поставкой товаров. Кредит НДС не облагается, как мы знаем. О каком НДС вы говорите, когда переоформляется договор кредита, с одной фирмы на другую?
    Тут три договора:
    1) фирма А должна фирме В за то что фирма В погасила кредит. Тут НДС-а нет
    2) фирма А поставляет продукцию фирме В. И фирма В теперь должна фирме А за продукцию.Здесь будет НДС.
    3) фирма А и фирма В делают зачет долга. Тут НДС-а нет.

    Автор спросил, что делать с НДС-ом, я ему ответил, что по договору 2 (поставки товара) НДС в обычном порядке.

    И делаете зачет на здоровье.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  14. Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    МиссисХХХ, не путайте сами себя и нас.
    Никакого прощения долга у Вас нет.
    Фирма В гасит кредит за А. Теперь фирма А должна фирме В. Пропишите в договоре, что фирма В гасит кредит за фирму, за это фирма А обязуется заплатить деньги (сумму того, сколько погасили).
    Нет тут никакого прощения долга.
    Последний раз редактировалось dmitrijj-simanvskijj; 08.06.2016 в 15:23.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  15. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от МиссисХХХ Посмотреть сообщение
    Шерочка, пока у меня нет четкого представления как эти операции будут оформлены. Фирма В должна по кредиту банку, а что по взаимоотношениям у А с В, А просто прощен кредитный долг? Поэтому и предполагается погасить долг А перед В товаром.
    Тогда вам нужно новировать кредитный договор, если такое возможно. О чем я никогда не слышала.
    Последний раз редактировалось Шерочка; 08.06.2016 в 15:28.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  16. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    Тут три договора:
    1) фирма А должна фирме В за то что фирма В погасила кредит. Тут НДС-а нет
    2) фирма А поставляет продукцию фирме В. И фирма В теперь должна фирме А за продукцию.Здесь будет НДС.
    3) фирма А и фирма В делают зачет долга. Тут НДС-а нет.

    Автор спросил, что делать с НДС-ом, я ему ответил, что по договору 2 (поставки товара) НДС в обычном порядке.

    И делаете зачет на здоровье.
    Фирма А должна фирме В по кредиту. Если фирма А отгрузит товар в счет погашения кредита, то требования не однородные.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  17. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    dmitrijj-simanvskijj, а какие проводки будут?

  18. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    МиссисХХХ, не путайте сами себя и нас.
    Никакого прощения долга у Вас нет.
    Я где говорила о прощении долга?? вы видите там вопрос в высказывании на комментарий Шерочки, я не утверждаю ничего, потому что для самой новшество.
    Последний раз редактировалось МиссисХХХ; 08.06.2016 в 15:39.

  19. Бугагагалтер Аватар для МиссисХХХ
    Регистрация
    01.02.2010
    Сообщений
    1,450
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    [b]
    Фирма В гасит кредит за А. Теперь фирма А должна фирме В. Пропишите в договоре, что фирма В гасит кредит за фирму, за это фирма А обязуется заплатить деньги (сумму того, сколько погасили).
    Фирма В не гасит кредит за А. Банк оформляет некий документ по которому получает право требования кредитного долга не с фирмы А а с фирмы В. Таким образом В платит уже кредит за себя.
    Моя задача заключается в том чтобы после этих действий фирма А не была должна В. Предполагали отгрузить товар за это. Но я увязки не вижу между товаром и этим хитрым соглашением о переводе долга с одной фирмы на другую. извините если запутала

  20. Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Проводки в фирме А
    Дт 66 Банк Кт 76 В - фирма В принимает долг фирмы А на себе. Теперь банку должна фирма В, а фирма А должна за это фирме В (договор перевода долга)
    Дт 62 В Кт 90 - фирма А отгружает товар фирме В
    Дт 76В Кт 62 В - зачет долга
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  21. Клерк
    Регистрация
    20.01.2016
    Сообщений
    92
    думается, что кредит не сильно отличается от такого понятия как денежный займ ( за пользование которым, тоже могут браться %), а потому..
    думается, что всё же можно, так как
    Ситуация: можно ли провести взаимозачет задолженностей по денежному займу и по оплате товаров (работ, услуг)

    Да, можно.

    Никаких ограничений на этот счет законодательство не содержит. По статье 410 Гражданского кодекса РФ обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования. Для зачета достаточно заявления одной стороны. Случаи недопустимости взаимозачета установлены статьей 411 Гражданского кодекса РФ. Ситуации взаимозачета задолженностей по денежному займу и по оплате товаров (работ, услуг) в этой статье нет.

    При этом в пункте 7 информационного письма Президиума ВАС РФ от 29 декабря 2001 г. № 65 указано, что законодательство не настаивает, чтобы предъявляемое к зачету требование вытекало из того же обязательства или из обязательств одного вида. Требование кредитора по денежному займу однородно денежному требованию исполнителя об оплате товаров (выполненных работ, оказанных услуг). Поэтому провести взаимозачет таких задолженностей можно.

    Такие выводы подтверждает и обширная арбитражная практика (см., например, определения ВАС РФот 13 декабря 2007 г. № 14983/07 и от 13 декабря 2007 г. № 14866/07, постановления ФАСПоволжского округа от 13 сентября 2007 г. № А55-1112/2007, Уральского округа от 9 марта 2004 г. № Ф09-790/04-АК).
    если ,конечно, в кредитном договоре нет такого запрета.
    Последний раз редактировалось фрида56; 08.06.2016 в 16:16.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)