Признание сделки недействительной

[n999n]

Предыстория: есть Заказчик, Подрядчик и Субподрядчик (наша организация). Для выполнения строительных работ Заказчик нанимает Подрядчика и рекомендует Подрядчику нашу организацию в качестве субподрядной организации. Мы подписываем договор с Подрядчиком (на тот момент очень крупной организацией с хорошей репутацией), далее выполняем строительные работы, подписываем все документы о выполнении. Подрядчик не оплачивает выполненные работы. Мы пишем претензионные письма и узнаем, что Подрядчик судится с несколькими фирмами (общий смысл: ему не заплатили, он не заплатил по другим строительным работам, не по нашим). Мы обратились к Заказчику с целью повлиять на Подрядчика (оказалось, на тот момент у Подрядчика есть несколько судебных приказов, согласно которым он должен заплатить крупные суммы денег). В итоге, по письму Подрядчика Заказчик оплатил нам часть выполненных работ в октябре 2014г.
В ноябре 2014г. на Подрядчика другой фирмой было подано заявление в суд о признании его банкротом. В июне 2015г. Подрядчик признан банкротом. И теперь конкурсный управляющий Подрядчика подает на нас в суд, чтобы признать оплату нам выполненных работ напрямую Заказчиком, минуя р/с Подрядчика, недействительной сделкой.

Если честно, то мы в шоке, т.к сумма для нас существенная. Работы выполнены, налоги с реализации заплачены. Как вы думаете, есть ли у нас шансы в суде «отбиться»? Извините, если сумбурно написала

[yildizkar]

оплату нам выполненных работ напрямую Заказчиком, минуя р/с Подрядчика,

Это не сделка, а исполнение. Сделка-то какая была?

[n999n]

Это не сделка, а исполнение. Сделка-то какая была?

выполнение строительных работ. Они не оспаривают эти работы, хотят оспорить именно оплату. Цитата из заявления: "Прошу признать сделку по переводу ден.средств недействительной. Взыскать (с нашей фирмы) в пользу Подрядчика ден.средства в размере ___".

[yildizkar]

Вы ведь на тот момент знали, что подрядчик (ваш заказчик) - неплатежеспособен.

[n999n]

Вы ведь на тот момент знали, что подрядчик (ваш заказчик) - неплатежеспособен.

Когда подписывали акты выполненных работ - не знали. Смотрите, заказчик- был и есть платежеспособен, подрядчик- стал неплатежеспособен. Но работы были выполнены и приняты по "цепочке" сначала подрядчиком, потом заказчиком. Так как заказчик не мог заплатить подрядчику в связи с тем, что эти деньги "ушли" бы другим кредиторам (по судебным приказам) и до нас бы не дошли, было принято решение заплатить нам напрямую (по письму). Теперь в суде хотят доказать, что нам было оказано большее предпочтение по сравнению с другими кредиторами. Как -то так.
yildizkar, спасибо, что отвечаете

[yildizkar]

Когда подписывали акты выполненных работ - не знали.

При чем здесь акты выполненных работ?

в связи с тем, что эти деньги "ушли" бы другим кредиторам (по судебным приказам) и до нас бы не дошли, было принято решение заплатить нам напрямую

Вот именно.

Читайте гл 3.1 , ищите, как можно выкрутиться. Обратите внимание на сроки тоже.

[n999n]

При чем здесь акты выполненных работ?

Подрядчик стал неплатежеспособен после того, как мы выполнили ему работы. Это естественное желание: получить оплату выполненных работ (и неважно от кого: от подрядчика или заказчика).

[Свечков]

Это естественное желание

не поверите, но именно это желание томит и всех прочих его кредиторов.

[n999n]

не поверите, но именно это желание томит и всех прочих его кредиторов.

Вот в этом и беда. Но если судить по справедливости (а жизнь штука совсем не справедливая), то это ж наши деньги за реально выполненные нами работы, почему мы должны их отдавать кому-то другому? Тем более мы истратили кучу своих денег при выполнении данных работ.
Свечков, как вы думаете, есть у нас шансы в суде?

[yildizkar]

есть у нас шансы в суде?

Вы уже гл. 3.1 прочитали?

[Свечков]

почему мы должны их отдавать кому-то другому

а почему вы должны забирать их у кого-то другого? Обидно, согласен. Но справедливость, она для всех. А иначе какая же это справедливость?

[n999n]

Вы уже гл. 3.1 прочитали?

после того, как прочитала ваш пост, посмотрела эту главу о банкротстве. Печально, видимо шансов на победу в суде нет (консультировалась с юристом, он сказал так же).

[n999n]

а почему вы должны забирать их у кого-то другого? Обидно, согласен. Но справедливость, она для всех. А иначе какая же это справедливость?

это не просто обидно, это крах нашей фирме

[yildizkar]

Фирма - фикция. Написали, что появилась, напишут, что исчезла. Зарегистрируете новую. Денег ведь всё равно нет и никому не выплатите.

[n999n]

Фирма - фикция. Написали, что появилась, напишут, что исчезла. Зарегистрируете новую. Денег ведь всё равно нет и никому не выплатите.

Спасибо за совет, будем думать. В ст. 61.3 о банкротстве написано: "Предполагается, что заинтересованное лицо знало о признаке неплатежеспособности или недостаточности имущества, если не доказано обратное". Кто-нибудь сталкивался в судебной практике с тем, что фирма доказывала "обратное"?

[yildizkar]

Если судить по тому, что они заставили вас долго ждать оплату, вы знали, что денег у них нет.

[vviktor333]

по письму Подрядчика Заказчик оплатил нам часть

можно подробнее про письмо? У Вас текст его есть?

[n999]

Если судить по тому, что они заставили вас долго ждать оплату, вы знали, что денег у них нет.

да, знали, но ведь так у многих фирм: сегодня денег нет, а завтра- есть. Тем более, нашим гарантом был заказчик, а он- платежеспособен, поэтому мы сильно не волновались. Я даже представить себе не могла, что у нас будет такая ситуация и мне придется изучать закон о банкротстве, который так жестко может повлиять на нашу деятельность.

[n999]

можно подробнее про письмо? У Вас текст его есть?

письма, к сожалению, нет. Нужно просить у заказчика

[yildizkar]

нашим гарантом был заказчик

Заказчик был поручителем?

[vviktor333]

гарантом был заказчик

и как это было оформлено?

[n999]

Заказчик был поручителем?

официально нет, только на словах

[vviktor333]

письма, к сожалению, нет. Нужно просить у заказчика

попросите. Вдруг они переводом долга оформили.....

официально нет, только на словах

нищитаетси(((

[yildizkar]

попросите. Вдруг они переводом долга оформили.....

В том-то и проблема...

[Аноним]

попросите. Вдруг они переводом долга оформили.....

а вот это уже интересно а если переводом, то у нас есть шанс выиграть дело?
vviktor333, спасибо большое за совет

[yildizkar]

Это и есть та сделка, которую оспаривают.

[vviktor333]

Это и есть та сделка, которую оспаривают.

из чего это следует???

[vviktor333]

то у нас есть шанс выиграть дело?

не факт

[n999]

vviktor333, yildizkar, мне нравится ваша дискуссия, правда я в юридических тонкостях мало понимаю. Как добуду текст письма, сразу в теме напишу. Спасибо всем вам за участие

[yildizkar]

из чего это следует???

Есть другие варианты?