Когда платить з/п при отпуске и перечислять НДФЛ

[Fraxine]

Добрый день. Такая ситуация: ИП-работодатель, все выплаты наличкой, поэтому документы делаются под нужные сроки, НР отправлен в отпуск с 06.06 по 04.07. Допустим, отпускные ему выплачены 01.06, со сроком перечисления НДФЛ все понятно-30.06. Но как быть с з/п за 1,2,3 июня??? Обычно з/п выплачивается 1 числа и за июнь НДФЛ надо было бы перечислить до 04.07. Однако и 01.07 и 04.07 работник в отпуске. Если предположить, что з/п была выплачена вместе с отпускными-то, во-первых, это не з/п получается, а аванс, но, если допустить, что это был аванс, то тогда часть НДФЛ, приходящийся на сумму, начисленную за 1,2,3 июня можно выплатить 1 или 4 июля?
Я не могу понять-если НДФЛ с авансов не платится (если выплатить авансом), а НР до 04.07 в отпуске и не может получить з/п (если начисленную сумму не выплачивать вовсе), то когда же выплатить и все-таки перечислить этот НДФЛ???
Или все же может работник в отпускной день получить з/п?

[gnews]

Я не могу понять-если НДФЛ с авансов не платится (если выплатить авансом), а НР до 04.07 в отпуске и не может получить з/п (если начисленную сумму не выплачивать вовсе), то когда же выплатить и все-таки перечислить этот НДФЛ???

З/пл депонировать.
Выплатите её, когда работник за ней обратиться либо вместе со следующей зарплатой. При выплате удержите НДФЛ и перечислите его в бюджет не позднее следующего дня.

[Arhimed0]

Выплатите её, когда работник за ней обратиться либо вместе со следующей зарплатой.

и сразу нарываемся на другую проблему - не вовремя выплата з/платы
а там уже чревато не только пенями за несвоевременность, но и на =а-та-та= директору

[Fraxine]

И все же-может ли работник, находящийся в отпуске, получить зарплату??? Или у работодателя нет права выплачивать з/п если в табеле ОТ?
Понятно, что гораздо проще отразить в ведомости все выплаты первым числом, но вдруг какие проверяющие придерутся-как это работник приходил за зарплатой, когда он в отпуске. Понятно, что по логике ничто ему не мешает явиться на работу, но вдруг низзяяя.
До этого злосчастного 6-НДФЛ никаких проблем с НДФЛ у ИП не было-никто никогда не проверял сроки перечисления.

[Arhimed0]

И все же-может ли работник, находящийся в отпуске, получить зарплату??? Или у работодателя нет права выплачивать з/п если в табеле ОТ?

где и кто мне может во время моего отпуска заглянуть в своё родное предприятие и получить свои кровные, если мне какую-то копеечку должны и готовы сегодня отдать ?

[gnews]

и сразу нарываемся на другую проблему - не вовремя выплата з/платы

Это работник не пришёл за з/пл, а не организация не вовремя ему выплатила.

как это работник приходил за зарплатой, когда он в отпуске.

А почему он не может прийти за з/пл, если у него есть такая возможность?
Вы же его не из отпуска на работу вызываете.

[Fraxine]

Arhimed0, gnews, спасибо за ответы, именно это мне и надо было узнать. Будет у нас как в аптеке-все получили з/п первого числа .

[Arhimed0]

До этого злосчастного 6-НДФЛ никаких проблем с НДФЛ у ИП не было-никто никогда не проверял сроки перечисления.

вот и вся проблема в этом 6-НДФЛе
сам сидю вот и в трансе - щас все подряд в отпуска отправляются, а проблема никто не знает как решить
ну хорошо, вот с более ранними выплатами потихоньку отказались: больше 28-го числа не выдаём

а что делать в тех случаях когда чел идёт ну допустим как у Вас с 06.06 ?
с отпускными - понятно: за 3 дня, т.е. 3.06 выплатим и НДФЛ можно и сразу, можно и до 30.06 подождать - определено точно
что делать с з/платой за 3 дня ?
хорошо, что б не путаться 03.06 можно пока не выплачивать - обязанности нет
но ведь за эти 3 дня во время выдачи =з/платы за первую половину= отдать обязан !

а сколько выплатить ?
начислено 1,000, выплатить 870 ? а НДФЛ когда ?
сразу ? - так ещё не начислено и не исчислено
30-го при начислении ? так удерживать не из чего !

[Arhimed0]

Это работник не пришёл за з/пл, а не организация не вовремя ему выплатила.

ну это и у него можно спросить ! и в случае проверки обязательно спросят !
а он возьмёт и скажет, что я хотел получить и даже спрашивал =когда=, а они мне сказали, что када из отпуска придёшь !
и воопче чёрте что начьнётся !

[Arhimed0]

Будет у нас как в аптеке-все получили з/п первого числа .

хреновая у Вас аптека получалась !
и даже очень !
имея возможность

поэтому документы делаются под нужные сроки,

Вы умышленно (!) оформляете выплату с нарушением срока !

лучше уж с МНДФЛом пообъясняться, чем срок выплаты нарушить ! да ещё в такой ситуации, когда у Вас не кризис и всем остальным людям всё в срок было выплачено !
значит - сразу делается вывод - ОТДЕЛЬНЫХ сотрудников ущемляют !
и давай копать: гля: а чего это они одного единственного так ?

[Королева]

с отпускными - понятно: за 3 дня, т.е. 3.06 выплатим и НДФЛ можно и сразу, можно и до 30.06 подождать - определено точно
что делать с з/платой за 3 дня ?

А мне никогда в голову не приходило, что надо за 3 дня ЗП выдавать. Месяц-то не закончился, ниче не закрыто, не посчитано

[Arhimed0]

А мне никогда в голову не приходило, что надо за 3 дня ЗП выдавать. Месяц-то не закончился, ниче не закрыто, не посчитано

я имею ввиду, что чел 3 дня работал.
когда з/плату за 3 отработанных дня отдать нужно ?

заранее - конечно обязанности нет
а вот в срок для =аванса= - отдать обязан ! с налогом то как ?

[Королева]

а вот в срок для =аванса= - отдать обязан !

как это?
А, я поняла. Ну я бы в аванс давала (ЗП за 3 дня) - (НДФЛ за эти же дни) и все это округленное до красивой авансовой суммы, как у всех( у нас красивый аванс 10,20,30 тыр)

[gnews]

ну это и у него можно спросить ! и в случае проверки обязательно спросят !

Порядок выплаты депонированной з/пл урегулировать ЛНА.

ИМХО, стоит рассмотреть вопрос о выплате з/пл на карточки или счета работников. Отправил денежку работнику, налог-государству и спи спокойно .

когда з/плату за 3 отработанных дня отдать нужно ?

В сроки выплаты з/пл. Если з/пл выплачивают наличными, а работник по какой-то причине не пришёл за з/пл, то её надо депонировать. И вины организации тут нет.

[Fraxine]

хреновая у Вас аптека получалась !

т.е. поскольку выплата за 1-3 июня должна быть с выплатой аванса (сиречь з/п за первую половину месяца), то эту сумму работник должен был получить 15 июня (аванс у нас платится 15 числа). Но, т.к. с аванса НДФЛ не удерживается, то возвращаемся к начальному посту и я опять ничего не понимаю!!! Допустим, человеку 01.06 были выплачены отпускные, с 06.06 он ушел в отпуск и 15.06 за авансом не пришел (вроде бы имел такое право), аванс этот по идее надо бы было депонировать (кстати, в отсутствии кассы у ИП как это делать и надо ли это делать в принципе???), но решил получить его 01.07 вместе с з/п.
Т.е. в ведомости за первую половину месяца я ставлю этому работнику все начисления, а из перечислений только отпускные и удержанный с них НДФЛ и остается ему сумма к выплате, которую он не получил.
Или как надо-то? Моя задача-платить НДФЛ 2!!! раза в месяц (30/31-по всяким НДФЛ и б/л и через день после выплаты з/п), а не три.

[Fraxine]

лучше уж с МНДФЛом пообъясняться,

и штрафы с пенями заплатить???

и давай копать:

а кто копать-то будет? ГИТ?

[Fraxine]

у нас красивый аванс 10,20,30 тыр

у нас красивый аванс где-то 2000, вот с 1 июля будет 2500.

[Fraxine]

Если з/пл выплачивают наличными, а работник по какой-то причине не пришёл за з/пл, то её надо депонировать. И вины организации тут нет.

если у ИП нет кассы-смысл ему депонировать собственные деньги?

[Arhimed0]

Если з/пл выплачивают наличными, а работник по какой-то причине не пришёл за з/пл, то её надо депонировать. И вины организации тут нет.

а Вы ему сообщили ?
с этим тоже много заморочек, если уж начать про обязанности

[Arhimed0]

рассмотреть вопрос о выплате з/пл на карточки или счета работников. Отправил денежку работнику, налог-государству и спи спокойно .

вот у нас - на карты
а спокойствия я что то с этим грёбаным МНДФЛом как то не вижу !

КОГДА исчислять и удерживать НДФЛ с з/платы за 1.06-5.06 ? если отдать её 16-го нужно ?

[Королева]

КОГДА исчислять и удерживать НДФЛ с з/платы за 1.06-5.06 ? если отдать её 16-го нужно ?

16-го ее не будет же, последний день месяца же не наступил?

[Arhimed0]

16-го ее не будет же, последний день месяца же не наступил?

а 30-го появляется доход в виде з/платы, но его удерживать нЕизчего !

[gnews]

а Вы ему сообщили ?

Сроки выплаты з/пл установлены в ЛНА.

[Arhimed0]

вот он возьмёт и придёт.....

ладно, не в этом вопрос темы то был
что делать тогда в случае, когда на карты ?

перечислять то буху никто после 15-го за первую половину не запрещает !
и апять мы скатились к опсуждению как если бы з/плата до окончания месяца выплачивается...

[Fraxine]

перечислять то буху никто после 15-го за первую половину не запрещает !

а НДФЛ выплачивать запрещает. Вот и как тут быть

а 30-го появляется доход в виде з/платы, но его удерживать нЕизчего !

В общем, ГИТ со своими проверками сроков выплаты где еще, а налоговая с 6-НДФЛ уже сегодня пени считает. Поэтому будет моя "аптека" получать з/п за 1-3 июня 1 июля, потому что делить НДФЛ на 3 срока по выплате не хватит никаких сил. Вон, у некоторых ИП у нас в городе работники официально в отпусках НИКОГДА не были (а ИП действуют больше 10 лет) и никакая ГИТ не страшна.

[gnews]

и апять мы скатились к опсуждению как если бы з/плата до окончания месяца выплачивается...

Ставить цифры по факту.

исчислять и удерживать НДФЛ с з/платы за 1.06-5.06 ? если отдать её 16-го нужно ?

16 выплатить з/пл за минусом НДФЛ, НДФЛ перечислить не позднее следующего дня.

[Arhimed0]

16 выплатить з/пл за минусом НДФЛ, НДФЛ перечислить не позднее следующего дня.

и дату дохода предлагаете щщитать 16.06 ?
т.е. в 6-МНДФЛ даты будут выглядеть так

16,06
16,06
17,06

?

[gnews]

и дату дохода предлагаете щщитать 16.06 ?

Можно и 30.06 поставить.

В данной ситуации, как ни крутись, где-нибудь да коряво выйдет.

[Arhimed0]

В данной ситуации, как ни крутись, где-нибудь да коряво выйдет.

где же наш Генук ?
щас бы фсё по полочкам разложил бы

Генуууууук

[GSokolov]

А можно мне?
1. Пока не наступил срок выплаты зарплаты у работодателя нет обязанности её выплачивать.
2. Если срок наступил, но работник в отпуске, то в ведомость на выплату аванса работника можно не включать, т.к. на время отпуска он обеспечен предварительной выплатой среднего заработка, нарушения его прав не будет. В ведомость на зарплату (по окончании месяца) ИМХО нужно включить, а если работник не является, депонировать.
3. Не надо мудрствовать лукаво с предварительной уплатой НДФЛ. Пока не наступил срок получения дохода, нет смысла его удерживать (письмо Минфина № 03-04-05-07/61550 от 27.10.2015 с поправкой на изменения НК РФ). Но никто не запрещает выплачивать аванс ориентировочно, без точного расчета с достаточным запасом возможных удержаний на конец месяца. НДФЛ будет удержан при следующей выплате.