×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Осторожно ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ВЫЧЕТ с начала года или с момента предоставления уведомления

    Добрый вечер! вероятно, вопрос уже много раз обсуждался, но столкнулась с этим первый раз:
    Работник 01.06.2016г. предоставил уведомление о подтверждении права раотника на имущественный налоговый вычет от 15.04.2016г. за 2016г.
    Почитала разъяснения на сей счет и решила предоставлять вычет с текущего момента. Работник с этим не согласен. Считает, что вычет должен быть предосатвлен с начала года. Есть ли риски при предоставлении вычета с начала года?
    Если можно, аргументируйте, пожалуйста! Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Красный Мак
    Гость
    Вычет с даты предоставления уведомления, остальное по декларации за текущий год вернут в 2017-м. Раньше можно было с начала года все выгрести, теперь нет. Да и вам придется еще 6-НДФЛ переделывать, а как ее корректировать толком никто не знает.
    С 1 января 2011 г. действует следующее правило: если после того, как гражданин обратился по установленным правилам за имущественным вычетом, налоговый агент неправомерно удержал налог без учета "льготы", сумма излишне удержанного после получения заявления НДФЛ подлежит возврату работнику в порядке, предусмотренном ст. 231 Кодекса. Иными словами, налог, исчисленный с доходов сотрудника до обращения им за вычетом, излишне удержанным не считается (п. 4 ст. 220 НК).

  3. #3
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним, согласно Письму Минфина от 22.06.2015 № 03-04-05/36052 вычет предоставляется с момента подачи заявления работодателю. Однако для расчёта НДФЛ берётся вся база накопительно с начала года, при этом возникает переудержанный НДФЛ, который работодателем указывается, но не возвращается.

    Пусть, например, за январь-май работнику на окладе 40 000 начислен доход 200 000 рублей и удержан НДФЛ в сумме 26 000.

    Пример 1
    Вычет на общую сумму 500 000 рублей
    2-НДФЛ за год:
    Всего начислено ... 480 000
    Вычет ... 480 000
    База ... 0
    НДФЛ_исчисленный ... 0
    НДФЛ_удержанный ... 26 000
    Излишне удержано налоговым агентом ... 26 000

    Пример 2
    Вычет на общую сумму 350 000 рублей
    2-НДФЛ за год:
    Всего начислено ... 480 000
    Вычет ... 350 000
    База ... 130 000
    НДФЛ_исчисленный ... 16 900
    НДФЛ_удержанный ... 26 000
    Излишне удержано налоговым агентом ... 9 100

    Пример 3
    Вычет на общую сумму 250 000 рублей
    2-НДФЛ за год:
    Всего начислено ... 480 000
    Вычет ... 250 000
    База ... 230 000
    НДФЛ_исчисленный ... 29 900
    НДФЛ_удержанный ... 29 900
    Излишне удержано налоговым агентом ... 0

  4. #4
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, ВС РФ в Определении от 13.04.2015 № 307-КГ15-324 изменил свою прежнюю позицию и установил, что вычет предоставляется после подачи уведомления по доходам с начала года. И суд отклонил довод налогового органа о том, что имущественный налоговый вычет за налоговый период налогоплательщик может получить только с момента предоставления работодателю уведомления и заявления, а остальную часть – после подачи в налоговый орган налоговой декларации, поскольку это противоречит принципу определенности в налоговых правоотношениях.

  5. #5
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, Вы не поняли. Я подтверждаю, что вычет предоставляется на весь годовой доход. Просто появившийся переудержанный НДФЛ работодатель вернуть не может. Может только зачесть как в примерах 2,3 для вычета, если он меньше годового дохода.

  6. #6
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Просто появившийся переудержанный НДФЛ работодатель вернуть не может.
    Его по итогам года по 2-НДФЛ вернет налоговая?

  7. #7
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Его по итогам года по 2-НДФЛ вернет налоговая?
    да

  8. #8
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Просто появившийся переудержанный НДФЛ работодатель вернуть не может.
    Определение подтверждает, что, как раз, может. И налоговики неправомерно оштрафовали налогового агента, который сделал возврат излишне удержанной суммы налога.

  9. #9
    Красный Мак
    Гость
    А в программу то все равно от 15.04.2016 будем вносить документ и только за апрель появится излишне удержанный налог?

  10. #10
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    А в программу то все равно от 15.04.2016 будем вносить документ и только за апрель появится излишне удержанный налог?
    нет, смотря какая программа и как указать действие вычета

  11. #11
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    и как указать действие вычета
    И как, если уведомление от 15.04.2016? И 6-НДФЛ мы уже сдали за 1 квартал, придется ведь уточнять его?

  12. #12
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    придется ведь уточнять его?
    Почему? Ничего уточнять не надо. Применять вычеты вы можете с дохода с начала года, но только начиная с апреля. В марте вычета еще не было, поэтому тогда налог был удержан правомерно.

  13. #13
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, ВС рассматривал 2011 год, а новая редакция ст.220 принята с 2014 года

  14. #14
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А что там изменилось в части "излишне удержанного"? Убрали слово "неправомерно"?
    Последний раз редактировалось GSokolov; 20.06.2016 в 19:25.

  15. #15
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov,
    В случае, если после представления налогоплательщиком в установленном порядке заявления налоговому агенту о получении имущественных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, налоговый агент удержал налог без учета имущественных налоговых вычетов, сумма излишне удержанного после получения заявления налога подлежит возврату налогоплательщику в порядке, установленном статьей 231 настоящего Кодекса.

  16. #16
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, так в обеих редакциях стоит условие "В случае, если...". И где, в чём разница?

  17. #17
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, хорошо, тогда для чего этот абзац тогда?

  18. #18
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    ИМХО только для того, чтобы и в случае предоставления вычета у налогового агента по уведомлению (уведомлениям) оставалась возможность "добрать вычет", подав декларацию. Такие фразы есть в каждой статье, где говорится о вычете у налогового агента.

  19. #19
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, да нет... ст.231 как раз регулирует возврат излишне удержанного НДФЛ работодателем...

    т.е. идёт такая конструкция:
    если и после уведомления работодатель продолжает удерживать налог, то его он обязан вернуть работнику.

  20. #20
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, а Вы помните, чем обосновывал Минфин свою позицию о невозможности возврата ранее удержанного налога? Именно "неправомерным удержанием" после получения уведомления. Мол, что до получения уведомления удержание было правомерным и поэтому не подлежит возврату, "забывая", что весь налог по ставке 13% считается нарастающим итогом с начала года и имущественный вычет не предоставляется помесячно. Чушь, конечно, но у них же есть право толковать закон. А законодатель убрав слово "неправомерно" дезавуировал такую возможность манипулирования понятиями. Впрочем, ВС РФ дал правильную оценку и прежней ситуации.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 20.06.2016 в 20:07.

  21. #21
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Не нравится мне возврат. Надёжнее послать работника в налоговую.

  22. #22
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А мы возвращаем и проблем нет. Хотя, НДФЛ каждый год проверяют.

  23. #23
    Dinchik Dinchik вне форума
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Сразу скажу, что ссылок на законы не предоставлю. Только я несколько лет получаю сама имущественный вычет. И до текущего года было правило, что вычет можно дать только с месяца, указанного в уведомлении и не ранее. Остальное по декларации в конце года через налоговую. В этом году подавала декларацию в налоговой(т.к. каждый год пока уведомление получишь - январь выпадает, приходилось декларацию подавать) и спросила когда будет уведомление, успеют ли дать его январем, чтобы не подавать декларацию в следующем году. Мне работник ИФНС сказала, что с этого года изменения. Не важно каким месяцем уведомление и когда работник его принес. Важно, что оно на этот год и кроме того, что с момента предоставления уведомления работодатель перестанет удерживать налог, он обязан по заявлению вернуть уже удержанный в этом году налог. И действительно, если в прошлом году мне не хотели возвращать ранее удержанный налог, то в этом году без проблем вернули.

  24. #24
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Не нравится мне возврат. Надёжнее послать работника в налоговую.

  25. #25
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Dinchik, всё-таки лучше запросить письменно свой конкретный ИФНС разрешение на возврат НДФЛ. Мы же знаем, что у каждой инспекции свои внутренние правила.

  26. #26
    Dinchik Dinchik вне форума
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Не нравится мне возврат. Надёжнее послать работника в налоговую.
    А работник почему должен страдать из-за Ваших "не нравится"? Разница в датах возврата налога может составлять несколько месяцев и даже больше года. При нынешней инфляции деньги эти в ноль обесцениваются. Есть правила и надо им следовать, а не перестраховываться, лишь бы буху было спокойнее.
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Dinchik, всё-таки лучше запросить письменно свой конкретный ИФНС разрешение на возврат НДФЛ.
    Зачем? Они сами мне объясняли про изменения. Да и работодатель не против. Ему надо, он пусть и запрашивает. Хотя, что там запрашивать. Отчетность сдается, там возврат отражен. Претензий от ИФНС не поступало.

  27. #27
    Королева Королева вне форума
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Хотя, НДФЛ каждый год проверяют.
    Выездная каждый год?
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  28. #28
    Аноним
    Гость
    бухгалтер перестраховывается, потому что у разных официальных органов разные мнения и это уже само по себе сеет сомнения. согласна, что необходимо подавать запрос.
    нужно иметь хороших юристов, чтобы не перестраховываться. как правило, наши юристы не готовы как они говорят из-за небольших сумм тратить свое драгоценное время...

  29. #29
    dojidik dojidik вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    374
    Сотрудник письмо принёс из налоговой
    Вложения Вложения

  30. #30
    Красный Мак
    Гость
    dojidik,
    Этих обзоров придерживается наша областная ФНС, тоже давали рекомендации мне, как физическому лицу из этого обзора.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)