×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. Клерк Аватар для Lyaka
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    74

    Ремонт арендуемого помещения

    Добрый день! Арендуем склад для хранения товаров, требуется его кап.ремонт, хотим купить материалы.
    Как оформить, чтоб налоговики не прикопались, что увеличиваем расходы?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Согласовываете с собственником. Если он не возмещает, то относите на расходы.

  3. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Если в договоре аренды или в допниках к нему прописано разрешение собственника на ремонт, и оговорено, за чей счёт он проводится, то кап ремонт за ваш счёт будет неотделимым улучшением арендованного имущества, амортизируется как ос, платится налог на имущество.

  4. Клерк Аватар для Lyaka
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    амортизируется как ос, платится налог на имущество.
    Что амортизируется? Мы же материалы покупаем. И за что налог на имущество, объясните, пожалуйста

  5. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Неотделимые улучшения в арендованное имущество амортизируются. Электропроводка, например, вентиляция, канализация, и тд
    Налог на имущество - обычный налог на имущество.
    Я просто не за компьютером сейчас. Вечером смогу поподробней найти

  6. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    Что амортизируется? Мы же материалы покупаем. И за что налог на имущество, объясните, пожалуйста
    Читайте свой договор.
    1) Чья обязанность проводить капитальный и текущий ремонты?
    2) Чьей собственностью становятся отделимые и неотделимые улучшения?

  7. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    Что амортизируется? Мы же материалы покупаем. И за что налог на имущество, объясните, пожалуйста
    Читайте свой договор.
    1) Чья обязанность проводить капитальный и текущий ремонты?
    2) Чьей собственностью становятся отделимые и неотделимые улучшения?

  8. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Не все неотделимые улучшения увеличивают первоначальную стоимость объекта.
    Новая проводка, например, или новые обои. Неотделимые улучшения? Да.
    Но на расходы берет тот, за чей счет они проводятся.

  9. Клерк Аватар для Lyaka
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от vviktor333 Посмотреть сообщение
    Читайте свой договор.
    1) Чья обязанность проводить капитальный и текущий ремонты?
    2) Чьей собственностью становятся отделимые и неотделимые улучшения?
    Если составим допник о том, что 1)наша обязанность проводить ремонт 2)все улучшения-собственность арендодателя.
    В таком случае мы просто относим на материальные расходы? Амортизация и налог на имущество-обязанность арендодателя?

  10. Клерк Аватар для Lyaka
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Вечером смогу поподробней найти
    Буду очень благодарна!

  11. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    наша обязанность проводить ремонт 2)все улучшения-собственность арендодателя.
    В этом случае вы передаете ему затраты (не за спасибо, разумеется) и выступаете в роли подрядчика (генподрядчика).

  12. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    Амортизация и налог на имущество-обязанность арендодателя?
    ну вы же не можете начислять амортизацию и платить налог за мою машину
    Только допник правильный нужен, согласующийся с основным договором.

  13. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    В этом случае вы передаете ему затраты (не за спасибо, разумеется)
    а за что?

  14. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    То ли за счет арендной платы, то ли еще за счет чего-то.
    Но это второе.
    Первое.
    Арендатор поклеил новые обои, или постелил новый ламинат, или окна поменял.
    Эти затраты увеличат стоимость здания? Что-то новое.
    Так какая амортизация по этим затратам может быть, и какой налог на имущество?
    РЕМОНТ (любой) к кап. вложениям не относится.

  15. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    То ли за счет арендной платы, то ли еще за счет чего-то.
    за счет выполнения договорных обязательств

  16. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    В моем случае были проводка, канализация, вентиляция, СМР помещения. С согласия арендодателя, но за счет арендатора.

    Согласно ПБУ 6/01 капитальные вложения в арендованное имущество учитываются в составе основных средств. В соответствии с Планом счетов капитальные вложения в учете арендатора должны быть отражены следующим образом:

    Дт 08 Кт 60, 76, 10 – отражена стоимость подрядных работ

    Дт 01 Кт 08 – введены в эксплуатацию основные средства

    При этом капитальные вложения в арендованное имущество в соответствии с п. 1 ст. 374 НК РФ являются объектом налогообложения по налогу на имущество.

    Неотделимые улучшения, выполненные арендатором с согласия арендодателя, но без возмещения стоимости арендодателем, в соответствии с п. 1 ст. 256 НК РФ признаются амортизируемым имуществом и в соответствии с п. 1 ст. 258 НК РФ в течение срока договора аренды они амортизируются.

    В случае, если неотделимые улучшения выполнены за счет арендатора без письменного согласия арендодателя, возникают налоговые риски:

    1. В соответствии с п.1 ст. 256 НК РФ амортизируемым имуществом признаются лишь те капитальные вложения в арендуемые объекты основных средств, которые произведены арендатором с согласия арендодателя.

    Если нет письменного согласия арендодателя, у арендатора нет оснований для признания амортизации в целях налогового учета.

    2. Если расходы на неотделимые улучшения не принимаются для целей налога на прибыль, то доказать, что они были понесены для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения НДС, будет невозможно.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  17. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    На клерке есть статья про неотделимые улучшения, она хоть и 13-го года, но там вроде все актуально
    http://www.klerk.ru/buh/articles/313463/
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  18. Клерк Аватар для Lyaka
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    74
    [QUOTE=Server56;54701785]В этом случае вы передаете ему затраты
    А если я хочу затраты все же у себя в расход отразить мне нужно ставить на учет ремонтируемый склад?
    Последний раз редактировалось Lyaka; 21.06.2016 в 14:34.

  19. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    А если я хочу затраты все же у себя в расход отразить?
    еще раз.
    Можно по всякому сделать. Все зависит от договора и допника. Здесь первично не бух.учет, а юр.сторона дела - кто что должен и за чей счет.
    хотите конкретный ответ на Ваш вопрос - показывайте документы.

  20. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    ставить на учет ремонтируемый склад?
    не сам склад, а неотделимое улучшение к нему
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  21. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от Lyaka Посмотреть сообщение
    я хочу затраты все же у себя в расход отразить
    дело не в хочу - не хочу.
    Если вы провели ремонт, то на затраты, а если реконструкцию (модернизацию) - то возникает ОС.

  22. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    возникает ОС
    а они чьи?
    хотите конкретный ответ на Ваш вопрос - показывайте документы.

  23. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от vviktor333 Посмотреть сообщение
    а они чьи?
    арендатора на период договора аренды)
    если ремонт с согласия арендодателя за счет арендатора
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  24. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    если ремонт
    Только не ремонт, а реконструкция если была.

  25. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    арендатора на период договора аренды)
    если ремонт с согласия арендодателя за счет арендатора
    неа
    но они могут таковыми стать/быть, если сторонам договора это надо.
    хотите конкретный ответ на Ваш вопрос - показывайте документы.

  26. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    В соответствии с п.35 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, в случае, если в соответствии с заключенным договором аренды капитальные вложения в арендованные ОС являются собственностью арендатора
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  27. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от vviktor333 Посмотреть сообщение
    но они могут таковыми стать/быть, если сторонам договора это надо.
    И как же этого избежать, если сторонам этого не надо?

  28. Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    И как же этого избежать, если сторонам этого не надо?
    В договоре аренды написать, что ремонт возмещается арендодателем
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  29. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    в договоре может быть предусмотрено в различных сочетаниях:
    обязанность текущего и кап.ремонта( кто делает), оплата расходов на это (за чей счет), кому принадлежат результаты).
    хотите конкретный ответ на Ваш вопрос - показывайте документы.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)