перемен часть арендн платы-нужно ли указывать цену за квт?

[Аноним]

Добрый День!
У нас дог вренды состоит из постоянной и переменной части. Переменная часть-это эл энергия, кот определяется по показаниям счетчиков. К акту на переменную часть нам дают акт о показаниях счетчиков, где выведено кол-во потребленной эл энергии. (без цены, без суммы-только кол-во). В акте на переменную часть указано "переменная часть по договору" без единицы измерения, без кол-ва, без цены-только сумма.
Почему то арендодатель нигде не указал цену за элэнергию. (ни в договоре, ни в акте с показаниями счетчиков). Достаточно ли этого оформления, чтобы списать в затраты или нужно просить, чтобы цена за квт была где-то прописана? (например в договоре или в акте о показаниях счетчиков)?

[vviktor333]

В акте на переменную часть указано "переменная часть по договору" без единицы измерения, без кол-ва, без цены-только сумма.

"Акт на переменную часть" - странная бумажка.
Обычно на основании актов на работы/услуги, составляющие переменную часть, эта самая переменная часть рассчитывается и выставляется счет на общую сумму переменной части.
А цену за киловатт АД не указывает по тому, что э/э он торговать не может, а вы ему переменной арендной платой просто возмещаете его расходы на э/э в сумме ХХ рублей.

[Аноним]

Пож-та объясните:
Переменная часть Ар платы-каждый месяц разная.(поскольку разное потребеление эл энергии, что естественно). Для списания в расходы необходимо документ подтверждение затрат. Таким подтверждением является данные о показаниях счетчиков. Например, за май 780квт.
Акт по аренде выглядит так:
1. "Постоянная часть арендной платы" кол-во=1, ед изм=1 мес сумма=100тр
2. "Переменная часть арендной платы" кол-во-не указано, ед изм-не указано, сумма=15тр
Итого 115тр.

Что-то надо изменить? или все хорошо?

[vviktor333]

Для списания в расходы необходимо документ подтверждение затрат.

Для отнесения к расходам необходимо, чтобы расходы соответствовали договору. Переменка в договоре есть? Есть. Что в нее входит и как определяется - вопрос не бухгалтерский, а вопрос договоренности сторон. Читайте свой договор, это все там.

Таким подтверждением является данные о показаниях счетчиков.

Нет. Подтверждением является Акт (скорее всего - надо договор смотреть).

Акт по аренде выглядит так:

Как выглядит не знаю, но суть верная.
Вам счета выставляют?

[Аноним]

Лично у нас, наш арендодатель указывает и цену и кол-во Квт/ч. В доках так и пишется, возмещение услуг по подаче электроэнергии ( или охранных услуг, услуг по вывозу мусора и т.п.) ставится кол-во и цена. В чем проблема? пусть поставят цену, ведь они же выступают как комиссионеры.вот пусть и ставят ту цену, котрую им их поставщик услуг указывает.

[vviktor333]

ведь они же выступают как комиссионеры

нет. Электроэнергия - специфический товар, здесь никакой комиссии быть не может в силу закона.
Они могут в Акте, в котором фиксируют месячное потребление, указать сумму и формулу расчета (цена*количество). Но в счете, в зависимости от договора, пишется либо компенсация затрат, либо переменная часть, либо как угодно, но не за э/э.

[Аноним]

Для отнесения к расходам необходимо, чтобы расходы соответствовали договору. Переменка в договоре есть? Есть. Что в нее входит и как определяется - вопрос не бухгалтерский, а вопрос договоренности сторон. Читайте свой договор, это все там.

из договора: Переменная часть устанавливается из ежемесячного расчета, равного сумме коммун платежей, потребленных арендатором на основании показаний счетчиков.

Нет. Подтверждением является Акт (скорее всего - надо договор смотреть).

Да, Вы правы, акт. Но обоснование должно быть, наверно. Меня смущает, что показания счетчиков есть, а цены нет...

Как выглядит не знаю, но суть верная.
Вам счета выставляют?

выставляют. указано так же как и в акте. (но при чем тут счета-счета ведь на оплату, а нам расходы подтвердить надо...)

[Аноним]

Лично я прикладываю копию счет-фактуры от Петроэлектросбыта арендаторам- там есть и к-во и стоимость

[vviktor333]

Меня смущает, что показания счетчиков есть, а цены нет...

перестраховывается ваш арендодатель. Хотя, я его понимаю в этом. Дело в том, что цена в данном случае - информация открытая, обязательно публикуется на сайте энергоснабжающей организации. Главное, чтобы в акте сумма была. Можете письмом запросить у арендодателя действующий тариф на э/э, по которому он расчет производит.

выставляют. указано так же как и в акте. (но при чем тут счета-счета ведь на оплату, а нам расходы подтвердить надо...)

поймите, вы по договору э/э не оплачиваете вообще. Вы оплачиваете арендную плату. Просто она состоит из нескольких кусков, но это все равно именно арендная плата.

[Аноним]

Да, спасибо.
Подскажите пож-та, очень ли нужны цены в данном случае? может имеющихся документов достаточно для списания в расходы переменной части ар платы?

[vviktor333]

Лично я прикладываю копию счет-фактуры от Петроэлектросбыта арендаторам- там есть и к-во и стоимость

ну это если счетчик, по которому производится расчет, обслуживает только одного арендатора. А чаще есть один счетчик на здание для расчетов со снабжающей организацией, и куча счетчиков внутри этого здания для учета потребления каждого конкретного арендатора, о существовании которых снабжающая организация понятия не имеет.

[Аноним]

нет. Электроэнергия - специфический товар, здесь никакой комиссии быть не может в силу закона.

глупости не пишите! Почему быть не может? Где это написано? Наши арендодатели ужЕ давно выступают как комиссионеры и ничто им не мешает перевыставлять нам доки на возмещение своих затрат по услугам, которыми пользуемся мы. А потому, ещё раз повторяю, автор прав в том, что сомневается в правильности оформления документов. Если есть услуга то должна быть и её цена, не говоря уж о кол-ве.

[vviktor333]

глупости не пишите!

благодарю, теперь так и буду прокуратуре отвечать

Наши арендодатели ужЕ давно выступают как комиссионеры

ничто им не мешает перевыставлять нам доки на возмещение своих затрат

в одном предложении у вас два прямо противоречащих друг другу утверждения.

Если есть услуга то должна быть и её цена, не говоря уж о кол-ве.

да, услуга есть - аренда. Цена - указана в договоре. Стоимость - определяется по формуле, указанной в договоре.

[Аноним]

да, услуга есть - аренда. Цена - указана в договоре. Стоимость - определяется по формуле, указанной в договоре.

Виктор, у нас в договоре, к сожалению нет ни цены, ни формулы(((.
Есть только то, что написано выше

[vviktor333]

Виктор, у нас в договоре, к сожалению нет ни цены, ни формулы(((.
Есть только то, что написано выше

скорее всего есть. Написано что то типа того, что цена - действующая на текущий период (по которой аредодатель оплачивает), а формула - цена*количество.

[Аноним]

Виктор, нет, нету!
Они вообще раньше выставляли как "коммун услуги" без каких либо показаний счетчиков. Их уговорили на формулировку "переменная часть ар платы", внесли это в договор. Теперь есть приложение к акту док-т с показанием счетчиков".
но цены нигде нет!!
Вот и думаю, критично это наверно...

[vviktor333]

Их уговорили на формулировку "переменная часть ар платы", внесли это в договор.

читать надо весь договор. Так не скажу.
Скорее всего не критично.
Платите Вы арендную плату. Ее размер установлен договором. Спора по размеру нету. Данные для определения суммы переменной части есть. Цена для расчета переменки - открытые данные, да еще и утвержденные уполномоченным органом.

[Аноним]

Спасибо!

[Аноним]

в одном предложении у вас два прямо противоречащих друг другу утверждения

в чем конкретно противоречие? Вы не ответили на вопрос: где законодательно запрещено выступать комиссионером услуг по подаче электроэнергии?Можете назвать конкретный пункт конкретной статьи конкретного закона?

[vviktor333]

услуг по подаче электроэнергии

такой услуги не существует.
У Вас юрист есть? Спросите у него. Ответ на Ваш вопрос предполагает достаточно большой экскурс по законодательству. Это несколько выходит за рамки форума, а тем более данной темы.