имеем право не создавать ОП в данном случае?

[Аноним]

Добрый День!
Наши работники работают на объектах заказчиков, (предоставляем машины с оператором в аренду, расчет за смену)
У нас есть адрес, по кот зарегестрирована фирма (где находится дир, бух).
Сейчас взяли в аренду нежилое помещение-по сути ангар, куда водители приезжают оставлять машины на ночь или где машины стоят, когда нет работы). Механик бывает и на юр адресе, и в ангаре тоже бывает, где даже есть комната для него,но в труд. договоре не указано, что его рабочее место по адресу ангара.

Можно ли в такой ситуации не регистрировать обособленное подразделение?

[Тамри]

Обособленное подразделение мы регистрируем там, где имеется постоянное рабочее место. Как я понимаю, у Вас ангар используется для ХРАНЕНИЯ техники, механик в нем не трудится - он же не ремонтирует там машины целыми днями?
На мой взгляд, оснований для регистрации обособки нет.

[Аноним]

Спасибо!

Скоро собираются взять слесаря...туда. Но так не хочется открывать оп!
Подскажите:
1. Если в труд договоре не будет указано, что место работы-адрес ангара.
И если будут вопросы, скажем, что он выезжаетпериодич приезжает то в ангар, то выезжает на объект.
Не будет ли это "притянуто за уши"? или вполне нормально и также обойдемся без регистрации ОП?

2. Какие штрафы нас ждут, если нам все-таки припишут отсутствие регистрации ОП? (не могу понять сумму штрафа)

[Тамри]

Для начала - 5000 руб за несвоевременное представление документов и (или) иных сведений, предусмотренных налоговым законодательством РФ.
Есть вещи похуже - за ведение деятельности без постановки на учет в налоговом органе предусмотрен штраф в размере 10% доходов, полученных в результате этой деятельности, но не менее 40 000 руб. (п. 2 ст. 116 НК РФ). Вычислят налорги доходы - поплатитесь (если смогут доказать, конечно).
И еще одна неприятная вещь - а если ваш механик получит травму на работе? Не дай Бог, серьезную?
И понесется - а что он там делал в этот день, а часто ли бывал...
Понимаю, что не хочется с этим возиться, но мой совет - раз берете туда человека - лучше открыть ОП, это не слишком удобно, но избавляет от тех вещей, которые если случатся, то будут стоить гораздо дороже хлопот бухгалтера...

[Аноним]

Есть вещи похуже - за ведение деятельности без постановки на учет в налоговом органе предусмотрен штраф в размере 10% доходов, полученных в результате этой деятельности, но не менее 40 000 руб. (п. 2 ст. 116 НК РФ). Вычислят налорги доходы - поплатитесь (если смогут доказать, конечно).

1.Я не очень понимаю, очень прошу подскажите:
если бы мы торговали и был магазин, откуда производится продажа, то все ясно: сколько было товара реализовано-столько дохода.
Но в нашем случае, как считать будут доход?
Мы оказываем услуги строит. машинами на территории заказчиков, услуги перевозки.
Место оказания услуг-место регистрации и находжения директора, верно?. т.к. директор в ангаре тоже не появляется, то доход по этому адресу никак нельзя приписать?
2. и еще: как это 10% от дохода. Если действительно есть основания и проверка придет за три года, всю выручку умножат на 10%??

И еще одна неприятная вещь - а если ваш механик получит травму на работе? Не дай Бог, серьезную?
И понесется - а что он там делал в этот день, а часто ли бывал...

Вы про тот случай, когда обнаружиться, что мы НЕ зарегестрировали ОП и начислят штраф 5000р?

Понимаю, что не хочется с этим возиться, но мой совет - раз берете туда человека - лучше открыть ОП, это не слишком удобно, но избавляет от тех вещей, которые если случатся, то будут стоить гораздо дороже хлопот бухгалтера...

Да, надо все взвесить и изучить еще, слышала, что много придется над этим трудиться-
ндфл и н прибыль отдельно считать.

[Тамри]

1. Я написала "если смогут доказать".. Откуда ж мне знать, как у вас ведется учет по этим машинам - что вы, к примеру, указываете в путевых на них в качестве начальной точки маршрута, чтобы списать ГСМ.. Если в путевых будете указывать адрес ангара, то теоретически, можно попытаться всю выручку от этой машины характеризовать как выручку обособленного подразделения. Это не реально, не зная реальной организации бизнеса на предприятии, ответить тут Вам на вопрос - "как могут посчитать". Вам виднее, не могут - слава Богу
2. Да, я про тот случай. Потому что есть такая вещь как охрана труда, и если в нее углубиться, то 5 тысячами можно не отделаться.
3. Знаете, ничего сложного в организации ОП нет. Вы встаете на учет в налоговой по месту открытия ОП, получаете КПП и в дальнейшем платите туда НДФЛ по вашему слесарю, и раз в квартал по несложной формуле считаете и платите туда налог на прибыль и сразу авансовые платежи за следующий квартал одной суммой (обычно она бывает очень маленькая и несущественная для предприятия, чтобы одну платежку на 3 разбивать по срокам. проще сразу заплатить). Кассы в ОП не будет.
Муторно, конечно, согласна. Но не особо сложно, один раз разберетесь - потом все по накатанной будете делать.
Ну или слесарю вашему напишите в должностных обязанностях, что его могут по мере необходимости привлекать к работам в арендованном складе на непродолжительное время.. а основное место работы - там, где все ))
Есть над чем поразмыслить.

[Аноним]

Спасибо! Очень помогли!!!

1.и все-таки, чтобы понимать, если проверяют и нашли, что могут применить штраф, то ко всей сумме дохода по этому ОП за 3 года*10% (или, может есть какй-то срок давности?)

2. и нет ли способов не считать ндфл или прибыль по оп, если напишем заявление (что-то такое слышала...).
Есть варианты?

[Тамри]

1. Ну за какие ж 3 года, если слесаря вы берете только сейчас?
Еще раз - ОП становится таковым только тогда, когда там появляется ПОСТОЯННОЕ РАБОЧЕЕ МЕСТО. Если до сих пор ничего подобного там по документам не существовало, как вас поймают? А если не поймали - не было у вас ОП...
2. Нет таких способов. Зарегистрировано ОП - платите туда. Единственное исключение, если ОП и основная организация находятся в одной налоговой. Тогда не надо распределять прибыль, Вы указываете в заявлении в налоговую ответственное подразделение (это ваш основной офис), через которое уплачиваете прибыль, и распределение не делаете.
А что касается НДФЛ - у нас в Ростове с этого года при условии нахождения ОП и "головы" в одной налоговой требование перечислять НДФЛ одной платежкой сняли. Появилась 6-НДФЛ и в этом смысле стало проще.. Жаль, что только в этом

[Аноним]

1. Ну за какие ж 3 года, если слесаря вы берете только сейчас?

Это я в принципе хочу понять, не по нашей ситуации, а так вообще-на будущее. Уж очень большой штраф может получиться.
т.е. если кто не зарегестрировался, а должен был, то за 3 года можно на штраф влететь, так?

[saigak]

если кто не зарегестрировался, а должен был, то за 3 года можно на штраф влететь, так?

а доказательства, что эти три года ОП существовало где возьмут?

[Аноним]

Ну, договор аренды, например. Или как это доказывают?

[saigak]

Ну, договор аренды, например. Или как это доказывают?

Заключение договора аренды не подразумевает создание оп..

[Тамри]

Ну, договор аренды, например. Или как это доказывают?

Договор аренды не доказывает существование ОП. Вот Вам еще один пример.
Вы могли снять, например, дополнительный офис в другом районе города, но в течение пары месяцев сотрудников туда только ищете, то есть в этом помещении физически НЕТ НИКОГО. И, несмотря на заключенный договор аренды, ОП просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Оно появится только тогда, когда Вы оформите в этот офис первого человека, причем место его работы будет указано в трудовом договоре либо должностных обязанностях.

[Аноним]

Спасибо!
Ох уж это ОП!!

Я уже уточняла, но, верно ли:
Если создаем ОП без отд баланса, то:
1. нужно в теч 1 месяца со дня организ раб места зарегестрировать ОП и получить КПП
2. Нужно уведомить основную налоговую
3. Нужно ли уведомлять фонды?
4. т.к. отчитываться нужно в новую налоговую по ндфл и н прибыль-что-то нужно сделать (у нас эл сдача) или просто нужно будет выбрать другую налоговую в отчетах и все отправиться?

5. платить ндфл нужно именно по новому КПП по сотрудникам ОП
6. отчитываться по НДФЛ и в свою, и в налоговую ОП
7. (в связи с п.2 нужно не тянуть с регистрацией, иначе некуда будет платить НДФЛ 10 чила...)
8. платить н прибыль нужно и в свою и налоговую ОП
9. отчитываться по н прибыль и в свою, и в налоговую ОП
10. другие налоги платим как раньше-по юр адресу (транспорт зарегестр на юр адрес)

[saigak]

1 . да
2. Подаете уведомление в основную налоговую, а уведомление получаете в налоговой по оп.
3. Нет
4.добавить направление сдачи
5.-10. Да

[Тамри]

9. По прибыли в налоговую, где зарегистрировано ОП, сдаете только Листы с суммой к уплате налога и авансов и Приложение 5.

[saigak]

9. По прибыли в налоговую, где зарегистрировано ОП, сдаете только Листы с суммой к уплате налога и авансов и Приложение 5.

Это можно прочитать в инструкции по заполнению декларации.