×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. Клерк
    Регистрация
    03.09.2013
    Сообщений
    887

    Предоставлено больше отпускных дней,чем по графику, действия?

    Здравствуйте.
    Сотрудник принят на работу в августе 2015 года.
    По графику отпусков в 2016 должен был пойти на неделю в марте, неделю в мае и 2 недели в июле. В мае сотрудник пошел в отпуск не на 7, а на 8 календарных дней. В июле, как и планировалось, на 14. Но теперь получается, что на 1 день ему предоставлен больше отпуск,чем полагалось по графику отпусков да и вобщем за отработанный год. Какие-то документы нужно по этому поводу оформлять(например, заявление сотрудника к в мае,что он просит именно 8 дней предоставить?) Или не заморачиваться?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от mmm680 Посмотреть сообщение
    В мае сотрудник пошел в отпуск не на 7, а на 8 календарных дней.
    Точные даты майского отпуска можно услышать?

  3. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от mmm680 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    Сотрудник принят на работу в августе 2015 года.
    По графику отпусков в 2016 должен был пойти на неделю в марте, неделю в мае и 2 недели в июле. В мае сотрудник пошел в отпуск не на 7, а на 8 календарных дней. В июле, как и планировалось, на 14. Но теперь получается, что на 1 день ему предоставлен больше отпуск,чем полагалось по графику отпусков да и вобщем за отработанный год. Какие-то документы нужно по этому поводу оформлять(например, заявление сотрудника к в мае,что он просит именно 8 дней предоставить?) Или не заморачиваться?
    или.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  4. Клерк
    Регистрация
    03.09.2013
    Сообщений
    887
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Точные даты майского отпуска можно услышать?
    Т.е. в апреле 8 дней был, в мае 7, в июле-14. В апреле- с 20.04 по 27.04.

  5. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от mmm680 Посмотреть сообщение
    Т.е. в апреле 8 дней был, в мае 7, в июле-14. В апреле- с 20.04 по 27.04.
    И все же точные даты майского отпуска?

  6. Клерк
    Регистрация
    03.09.2013
    Сообщений
    887
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    И все же точные даты майского отпуска?
    23.05-29.05

  7. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от mmm680 Посмотреть сообщение
    не заморачиваться?
    То, что отпуск предоставлен авансом за следующий рабочий год никого ни к чему не обязывает. Вы же не меньше предоставили, а больше, в счет следующего рабочего года. В следующем году уменьшите отпуск на 1 день.

  8. Клерк
    Регистрация
    03.09.2013
    Сообщений
    887
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    То, что отпуск предоставлен авансом за следующий рабочий год никого ни к чему не обязывает. Вы же не меньше предоставили, а больше, в счет следующего рабочего года. В следующем году уменьшите отпуск на 1 день.
    А то,что несоответствие с графиком отпусков? Это ничего?

  9. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Ничего, ошибиться каждый может. Главное, чтобы ошибка была не в пользу организации. Бюджет?

  10. Клерк
    Регистрация
    03.09.2013
    Сообщений
    887
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Ничего, ошибиться каждый может. Главное, чтобы ошибка была не в пользу организации. Бюджет?
    Нет, коммерческая организация.

  11. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Ну, тогда ждать подвоха не от кого.

  12. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    То, что отпуск предоставлен авансом за следующий рабочий год никого ни к чему не обязывает.
    Ему не день отпуска предоставили авансом за следующий год, а в текущем РГ представили на день больше положенного по ТК.
    Иначе легко можно договориться, что взять авансом 280 дней в счет будущих лет - нормально. Потом просто лет 10 отпуск не давать, и все.

    А заморачиваться все равно уже поздно, нарушение ТК уже случилось, так как о возможности авансов для ежегодных отпусков в нем статей нет (есть одно упоминание в ст. 286, но совсем по другому поводу и с другим смыслом).

  13. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Ему не день отпуска предоставили авансом за следующий год, а в текущем РГ представили на день больше положенного по ТК.
    Некорректное утверждение. Для предоставления отпуска необходим стаж и отпуска предоставляются с его учетом.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Иначе легко можно договориться, что взять авансом 280 дней в счет будущих лет - нормально. Потом просто лет 10 отпуск не давать, и все.
    И тем действительно нарушить ТК РФ в части предоставления отпуска ежегодно. Предоставление полного отпуска авансом за следующий год не лишает работника отпуска в этом году. И не отменяет обязанности работодателя предоставить его. Да и вряд ли найдётся работодатель, соглашающийся предоставить такой авансовый отпуск. Ведь и принятие его в расходы весьма проблематично.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 14.07.2016 в 19:19.

  14. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Некорректное утверждение.
    Не понял, чему вы возражаете.
    То, что работнику был предоставлен ежегодный отпуск в рабочем году в 29 дней вместо положенных 28?
    Так это факт, и он зафиксирован в условии #1.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Предоставление полного отпуска авансом за следующий год не лишает работника отпуска в этом году.
    "Предоставление полного отпуска авансом за следующий год" - это нарушение ТК, который "ничего не знает" ни о каком авансе.
    А то, что вы называете авансом за следующий РГ, на деле является превышением положенного по ст.115 ТК количества дней ежегодного отпуска.
    В приказе-то какой период будет указан, который еще не наступил, или период текущего РГ?

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    И тем действительно нарушить ТК РФ в части предоставления отпуска ежегодно.
    Ничего я не собираюсь нарушать.
    Я каждый год буду отправлять работника в отпуск на 280 дней, и всегда исключительно авансом.
    Почему на 1 день авансом можно, а на 280 нельзя? В какой статье ТК можно найти ответ?

  15. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Не понял, чему вы возражаете.
    То, что работнику был предоставлен ежегодный отпуск в рабочем году в 29 дней вместо положенных 28?
    Тому, что работнику предоставлен отпуск в рабочем году. Отпуск всегда предоставляется за рабочий год. При этом не обязательно, что время отпуска должно быть в пределах этого года, допускаются отклонения. И запрета предоставления отпуска авансом нет. Даже если в ТК РФ нет понятия авансового предоставления отпуска за следующий рабочий год, это, тем не менее, прав работника на отпуск не нарушает, если отпуск будет предоставлен.

    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Я каждый год буду отправлять работника в отпуск на 280 дней, и всегда исключительно авансом
    Да отправляйте, ради бога. Никто не запрещает. Можете даже это прописать в трудовом договоре.

  16. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Да отправляйте, ради бога. Никто не запрещает. Можете даже это прописать в трудовом договоре.
    Договорились.

  17. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    прав работника на отпуск не нарушает, если отпуск будет предоставлен.
    В данном случае следует радеть не о правах работника.

    Вы - мой начальник, и если никто и ничто не запрещает вам оплатить мне отпуск авансом лет на 10 вперед, то давайте так и сделаем.
    Затем я сразу уволюсь, а отпускные поделим. Ну, а те, чьи деньги мы поделили, пусть читают ТК, УК и прочие К - нам все равно, мы ж ничего не нарушили.

  18. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Если не о праах работника, то Вы о правах учредителя? Ну, хозяин-барин. Он при увольнении может и миллионные золотые парашюты выплачивать. Причём, вполне законно, ничего не нарушая.

  19. Клерк
    Регистрация
    03.09.2013
    Сообщений
    887
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Если не о праах работника, то Вы о правах учредителя? Ну, хозяин-барин. Он при увольнении может и миллионные золотые парашюты выплачивать. Причём, вполне законно, ничего не нарушая.
    Меня больше волнует,чем это чревато для меня,как для бухгалтера(и кадровика), если вдруг будет проверка. Со стороны налоговой или со стороны трудовой инспекции. Кроме этого, мы в этом году попадаем под обязательную аудиторскую проверку. Поэтому и задумалась-может, подстраховаться каким-то документом, объясняющим превышение установленного графиком отпуска. Ну, хотя бы, заявления с сотрудника взять с просьбой предоставить в апреле 8, в мае 7, а в июле 14 дней. Чтобы не было претензий-на каком основании предоставили 8, когда по графику 7.

  20. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от mmm680 Посмотреть сообщение
    Меня больше волнует,чем это чревато для меня,как для бухгалтера(и кадровика), если вдруг будет проверка. Со стороны налоговой или со стороны трудовой инспекции. Кроме этого, мы в этом году попадаем под обязательную аудиторскую проверку. Поэтому и задумалась-может, подстраховаться каким-то документом, объясняющим превышение установленного графиком отпуска. Ну, хотя бы, заявления с сотрудника взять с просьбой предоставить в апреле 8, в мае 7, а в июле 14 дней. Чтобы не было претензий-на каком основании предоставили 8, когда по графику 7.
    для подстраховки возьмите заявление от сотрудника. налоговой вообще нет дела до того, кому и сколько дней отпуска Вы предоставили: такая проверка не в ее компетенции. а трудовая, думаю, не посчитает нарушением лишний день отпуска, было бы хуже, если бы Вы не давали сотруднику отдыхать. и, как Вам здесь уже сказали, отпуск авансом - это нормально. Так что не забивайте себе голову проблемами, которых нет.

  21. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Если не о правах работника, то Вы о правах учредителя? Ну, хозяин-барин. Он при увольнении может и миллионные золотые парашюты выплачивать.
    1) В моем примере вы - не учредитель, а директор, "законно" присваивающий деньги учредителей по предварительному сговору с работником;
    2) А что делать бюджетным учреждениям? Или для них другой ТК?
    Последний раз редактировалось waw; 15.07.2016 в 18:40.

  22. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    waw, не раздувайте из мухи слона, рассматривая нежизненные гипотетические ситуации. У бюджетников то же самое, только проверяющих больше.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)