увольнение генерального директора

[Natliy]

Добрый день!

ген. директор не выходит на работу. по смс пишет, что с прошлой недели на больничном.
А в реальности не работает уже более 2 недель.

На встрече отказался подписать расторжение трудового договора по соглашению сторон.

Увольнять по инициативе участников во время временной нетрудоспособности директора - заведомо идти на судебный спор о восстановлении на работе.....
Что делать?
фиксировать прогулы?
Кто может зафиксировать отсутствие в рабочее время на рабочем месте ген. директора? в компании кроме директора есть только продавцы.
Это могут сделать, например, 2 участника и представитель собственника офиса?

[ZZZhanna]

Кто может зафиксировать отсутствие в рабочее время на рабочем месте ген. директора?

Тот, в чьи должностные обязанности входит контроль рабочего времени - кадровик, например... в общем, тот, кто табель ведет.
Составьте акт комиссионно... Только я не очень хорошо представляю,как продавцы будут директора за прогулы увольнять.

[saigak]

представитель собственника офиса?

а этот то тут при чем?

фиксировать прогулы?

не прогулы, а отсутствие на работе по невыясненным причинам.

[vviktor333]

по смс пишет, что с прошлой недели на больничном.

Что делать?

а уволить его например 1ым июля (последним днем, когда он что то последний раз подписывал) религия участникам позволяет?

[saigak]

Религия может и позволит....а причина? А если и правда больничный да еще и более ранней датой?

[Свечков]

Религия может и позволит....а причина?

Если нет препятствующих факторов: болезнь, беременность, одиночество и т.п. причина не имеет значения. п. 2 ст. 278

[Natliy]

Тот, в чьи должностные обязанности входит контроль рабочего времени - кадровик, например... в общем, тот, кто табель ведет.
Составьте акт комиссионно... Только я не очень хорошо представляю,как продавцы будут директора за прогулы увольнять.

спасибо за комментарии, но в компании, кроме руководителя и продавцов никого больше нет.
нет бухгалтера отдельного, кадровика.
Все функции выполнял руководитель.

Недовольство за невыполнение трудовых функций могут только участники высказать.
Они только могут и уволить в этом случае.

[Natliy]

а уволить его например 1ым июля (последним днем, когда он что то последний раз подписывал) религия участникам позволяет?

Задним числом каким образом увольнять?
расчет же нужно производить.
да и точная дата, с какой директор на больничном, неизвестна. Если бы был реальный больничный, вопросов не возникло бы.

[Natliy]

а этот то тут при чем?



не прогулы, а отсутствие на работе по невыясненным причинам.

По поводу акта и собственника офиса (имела ввиду представителя, не обязательно сам собственник) - написала, как пример, кто еще может зафиксировать присутствие или отсутствие директора в офисе в рабочее время...

[vviktor333]

кто еще может зафиксировать присутствие или отсутствие директора в офисе в рабочее время

а зачем?
Должностная инструкция у дира есть? там или в ТД прописана обязанность дира находиться в офисе?

Задним числом каким образом увольнять?
расчет же нужно производить.

в чем проблема??? Закройте глаза, и представьте, что сегодня не 19.07, а на пример 02.07. Увольте и рассчитайте.

[Natliy]

а этот то тут при чем?



не прогулы, а отсутствие на работе по невыясненным причинам.

По поводу акта и собственника офиса (имела ввиду представителя, не обязательно сам собственник) - написала, как пример, кто еще может зафиксировать присутствие или отсутствие директора в офисе в рабочее время...

[Natliy]

а зачем?
Должностная инструкция у дира есть? там или в ТД прописана обязанность дира находиться в офисе?


в чем проблема??? Закройте глаза, и представьте, что сегодня не 19.07, а на пример 02.07. Увольте и рассчитайте.

в плане окончательного расчета: научите, каким образом перечислить ему деньги в последний рабочий день, который будет считаться, например, 2 июля, если на дворе уже 19.....это во первых....
во-вторых, если уволен руководитель компании, со следующей даты должен быть уже новый директор, который еще не назначен. даже если "закрыть глаза" и назначить его задним числом, то в течение 3 дней с даты назначения новый директор должен был бы уведомить ФНС об изменениях в компании, подать сведения в ЕГРЮЛ....

[vviktor333]

Natliy, у меня к Вам пару вопросов.
1) Вы бух.?
2) Это надо в первую очередь Вам или участникам?
3) Если это надо участникам, то они должны решать эту проблему.
4) Вы видите менее безболезненный выход из ситуации?
5)

в плане окончательного расчета: научите, каким образом перечислить ему деньги в последний рабочий день, который будет считаться, например, 2 июля, если на дворе уже 19.....

Вы точно бухгалтер?

[Natliy]

Natliy, у меня к Вам пару вопросов.
1) Вы бух.?
2) Это надо в первую очередь Вам или участникам?
3) Если это надо участникам, то они должны решать эту проблему.
4) Вы видите менее безболезненный выход из ситуации?
5)

Вы точно бухгалтер?

я не бухгалтер вообще-то :-) с чего Вы взяли?


и просто ищу правильный способ выхода из ситуации без нарушений законодательства.

[Татьяна- Васильевна]

Natliy, правильный выход- отмечать в табеле неявку по невыясн. причине и ждать. Почитайте архив форума про увольнение "обыкновенного" сотрудника, в неадекватной ситуации, это очень сложный и долгий процесс (подчеркиваю) именно долгий. А тут ГД!

[vviktor333]

Natliy, правильный выход- отмечать в табеле неявку по невыясн. причине и ждать.

+ не пользоваться банк-клиентом

[Natliy]

Natliy, правильный выход- отмечать в табеле неявку по невыясн. причине и ждать. Почитайте архив форума про увольнение "обыкновенного" сотрудника, в неадекватной ситуации, это очень сложный и долгий процесс (подчеркиваю) именно долгий. А тут ГД!

Согласна про неявки, но в данной ситуации с ГД - это нужно было сразу делать...но участник же заранее не знал и не должен контролировать ежедневную работу руководителя...
поэтому сложно :-)

[gnews]

Natliy, если

точная дата, с какой директор на больничном, неизвестна

то откуда идея, что больничный нереальный?
Пока не выяснили причины отсутствия , ставьте НН в табеле.

А кто исполнял обязанности директора, когда он отсутствовал раньше ( был в отпуске, командировке, болел и т.п.)?

[Natliy]

+ не пользоваться банк-клиентом

да, согласна

[Natliy]

Natliy, если
то откуда идея, что больничный нереальный?
Пока не выяснили причины отсутствия , ставьте НН в табеле.

А кто исполнял обязанности директора, когда он отсутствовал раньше ( был в отпуске, командировке, болел и т.п.)?

по поводу больничного спорить не буду, есть такие догадки, что больничный и был взят именно с прошлой недели, потому как объяснить свое отсутствие директор иначе не смог бы, да и раньше взять больничный просто не удалось,
но по факту директор отсутствовал уже 2 недели, периодически отвечая на письма. как выяснилось.
а участник может ставить НН в табеле?

директор еще не болел и не брал отпуск.

[Татьяна- Васильевна]

Natliy, Вы берете на себя трудную и практически невыполнимую задачу, это не Ваша работа! поймите, все, что потом произвойдет (а уж конфлиткт будет точно!!), ляжет на Вас, именно Вас будут обвинять во "всх грехах". Так что прежде, чем собственнику что-либо рекомендовать - подумайте! Выкладывю памятку (архив все-таки читать не стали), про увольнение ГД есть очень много статей (ищите сами)

[Natliy]

Natliy, Вы берете на себя трудную и практически невыполнимую задачу, это не Ваша работа! поймите, все, что потом произвойдет (а уж конфлиткт будет точно!!), ляжет на Вас, именно Вас будут обвинять во "всх грехах". Так что прежде, чем собственнику что-либо рекомендовать - подумайте! Выкладывю памятку (архив все-таки читать не стали), про увольнение ГД есть очень много статей (ищите сами)

Какой бред, простите :-)
Никто меня ни в чем обвинять не будет.
Вопрос задала для того, чтобы понимать, если у кого опыт решения подобного вопроса.

Невыполнимых и неразрешимых задач нет.

[Татьяна- Васильевна]

Natliy, можно решить любую задачу, при наличии опыта и знания З-ва. Как я понимаю, у Вас нет ни того ни другого. Вопрос увольнения "не по собственному" очень трудоемкая процедура, а тем более ГД, как Ваша орг. с ней справится - не представляю! Ответами с форума ее не решить.

[vviktor333]

Никто меня ни в чем обвинять не будет.

угу. С учетом того, что Вы не бух., значит либо непосредственно участник, либо ген.дир.

если у кого опыт решения подобного вопроса

конечно есть

[vviktor333]

Ответами с форума ее не решить.

вот это точно, ибо много деталей надо знать, чтобы посоветовать однозначно правильный вариант.

[Татьяна- Васильевна]

vviktor333,

значит либо непосредственно участник, либо ген.дир

, хорошая мысль)))
Ну тогда:
если ГД, то при незаконном увольнении прямая дорога в ТИ и суд
если участник, то на консультацию, как минимум к юристу (и менно спец. по кадровым впросам)

[Natliy]

Natliy, можно решить любую задачу, при наличии опыта и знания З-ва. Как я понимаю, у Вас нет ни того ни другого. Вопрос увольнения "не по собственному" очень трудоемкая процедура, а тем более ГД, как Ваша орг. с ней справится - не представляю! Ответами с форума ее не решить.

это каким, интересно, образом ВЫ оценили степень моего профессионализма и наличия или отсутствия опыта?

и замечу, посредством форума я не пытаюсь решать задачи.
Здесь люди обмениваются свои опытом, подсказывают.
и каждый делает свои выводы и принимает решения.


спасибо за "ценные советы" всем участвующим.
Вопрос исчерпан.

special for Татьяна- Васильевна:
По поводу трудоемкости : волков бояться - в лес не ходить.

[Татьяна- Васильевна]

Natliy, Как правило, по формулировке и стилю вопроса, можно понять (хотя бы примерно), насколько автор (или тот, кто отвечает), владеет темой. Я не сильна, например, в кассовых операциях, поэтому и не даю советов на эту тему, а сама спрашиваю. А вот с "некорректным" увольнением столкнулась сама, оформление документов поручили мне, хотя я не кадровик, на тот момент у нас кадровика не было (зато потом сразу взяли). И вроде сделали все по инструкции (которую я выложила), но упустили малюсенький моментик, которым уволенный сотруднк воспользовался, он пригнал ТИ и обратился в суд. Предприятию пришлось раскошелится. И хотя меня прямо не обвиняли, что я виновата в неправильном увольнении, но как-то это "висело" в воздухе. Поэтому я Вам именно советовала не ввязываться в эту процедуру, а уж принимать решение - конечно Вам, а уж обидеть или обвинить автора- нет такой задачи. Хочется именно помочь, а уж как Вы расцениваете помощь, решайе сами. Все таки почитайте архив форума (и про б/л, и про увольнение, и про конфликты при увольнении))))

[vviktor333]

Все таки почитайте архив форума (и про б/л, и про увольнение, и про конфликты при увольнении))))

+ наймите юриста