Детские вычеты по НДФЛ

[Lenik]

Приняли в июне 2015 работника, написал заявление на вычеты на двух старших детей 2008 и 2010 г.р.
Июль 2016. Выясняется, что у него еще был ребенок 2013 г.р. и осенью 2015го родил еще одного. Написал заявление на вычеты на вторых младших июлем.
Что делать? За какой период 2016 года предоставлять вычеты? Счет идет уже на более-менее существенные суммы, плюс он алиментщик до кучи...

[GSokolov]

Ему положены вычеты с января 2016. На всякий случай, и в заявлении следовало бы указать о предоставлении вычетов с января 2016 года.

[Lenik]

GSokolov, т.е. за июль я предоставляю вычеты за 7 месяцев? У него маленькая зп, и четверо детей... Блин, за месяц у него вычетов на сумму 8800 получается.

[Dinchik]

т.е. за июль я предоставляю вычеты за 7 месяцев? У него маленькая зп, и четверо детей... Блин, за месяц у него вычетов на сумму 8800 получается.

При чем тут маленькая зар.плата? Вычеты же накопительно с начала года предоставляются. ПОлучается за 2 детей(на которых не предоставляли вычеты) 6000*13/100*6=4680 возвращаете. А июльскую зар.плату и далее просто с вычетом 8800 считаете. Или у него зар.плата меньше 8800? Так получается теперь и алименты надо с начала года пересчитывать?

[Lenik]

6000*13/100*6=4680 возвращаете

в смысле возвращаем? В июле предоставляем вычеты 8800+6000*6. Не так разве? И вот тогда зарплаты не хватает.

[GSokolov]

ПОлучается за 2 детей(на которых не предоставляли вычеты) 6000*13/100*6=4680 возвращаете

Не получается. Налоговый период ещё не закончился и работник не увольняется. На эту сумму вычетов будут уменьшаться текущие налоги.

Так получается теперь и алименты надо с начала года пересчитывать?

Не надо пересчитывать. Алименты рассчитываются ежемесячно и при расчете используется значение месячного НДФЛ.

В июле предоставляем вычеты 8800+6000*6. Не так разве? И вот тогда зарплаты не хватает.

Немного не так. НДФЛ рассчитывается нарастающим итогом за год. Нужно взять весь доход за год, уменьшить его на все положенные вычеты за каждый месяц с начала года, исчислить с оставшейся облагаемой базы НДФЛ (за весь период) и вычесть из него ранее уже удержанный в налоговом периоде НДФЛ. Получится НДФЛ к удержанию в текущем месяце, если он меньше нуля, то принимается равным нулю.

[Lenik]

Хм, спасибо, GSokolov! Попробую в 1с это изобразить как-то. Алименты конечно не пересчитываются.

[Dinchik]

Вот точно, балда я. Пока год не кончился просто считаем с начала года все и не удерживаем НДФЛ, если зар.плата маленькая. А вот когда год закончится, тогда считаем облагаемую базу за год, удержанное за год и вычеты за год. ВОт тогда, по его заявлению можно будет вернуть удержанный в нач года ндфл, если не все вычеты успеют отработать. Либо послать его в инспекцию, сдавать 3-ндфл и самому вычеты добирать.

[GSokolov]

Попробую в 1с это изобразить как-то.

1С как раз и считает НДФЛ по приведённому мной алгоритму. Только ещё и показывает (с минусом), какой налог излишне удержан по состоянию на конец месяца. Но автоматически ставить его к выплате неверно.

[hiker]

А что за числа мелькают? У меня трое детей, на двух вычет по 1400, на третьего 3000руб. Или я несколько лет в НК не заглядывал?

[Arhimed0]

У меня трое детей, на двух вычет по 1400, на третьего 3000руб.

правильно
причём для определения =номера= и соответственно вычета на него, считаются не только те на которых вычет предоставляется, а воопче все дети по =порядку своих номеров=
т.е. если есть два ребёнка которым уже за 30 лет, и есть третий до 17-ти летний, то вычет всё равно 3000

Или я несколько лет в НК не заглядывал?

ну так откройте

[hiker]

Arhimed0, Это не ответ Как считать я и сам знаю, а что за формулы и числа в примере не понял: 6000*13/100*6=4680

[Arhimed0]

6000 - двое старших детей прибавилось (по три тыщи на рыло)
6 - кол-во месяцев за которые нужно дать вычеты
13/100 - ставка налога

[hiker]

Ну если на рыло, тогда понятно
Вот, кстати возникли сомнения: всегда считал, что вычет работает до конца года, в котором ребенок закончил учиться. А вот в связи с обсуждаемым вопросом стал перечитывать НК и засомневался, если не сказать больше.
Ребенок/ если можно так говорить про 22летнего молодого человека/ в июле сдал госэкзамены в ВУЗе. Июлем же и заканчивать предоставление вычета?

[Arhimed0]

что вычет работает до конца года, в котором ребенок закончил учиться.

нет
по учёбе - по дате завершения

конец года - это по категории просто 18 лет
так пишут в письмах МинФиновцы
хотя я бы наверное и 18-ти летнему бы прекратил бы по достижении именно 18 лет
случая протсо никогда не возникало - они всегда учится продолжали

Июлем же и заканчивать предоставление вычета?

да
на справке , которую он вам предоставлял так прямо и пишут, что окончит в таком то месяце

[GSokolov]

так пишут в письмах МинФиновцы
хотя я бы наверное и 18-ти летнему бы прекратил бы по достижении именно 18 лет

Неплохо бы и в НК РФ заглядывать:

Уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка (детей), или с месяца, в котором произошло усыновление, установлена опека (попечительство), или с месяца вступления в силу договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью и до конца того года, в котором ребенок (дети) достиг (достигли) возраста, указанного в абзаце одиннадцатом настоящего подпункта, или истек срок действия либо досрочно расторгнут договор о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью, или смерти ребенка (детей).

Абзац 11:

Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет.

Так что предоставляется до конца года не только при исполнении 18 лет, но и при исполнении 24 лет, если ребёнок не закончил обучение.

[Arhimed0]

но и при исполнении 24 лет, если ребёнок не закончил обучение.

мы говорили , и вопрос был про законченное обучение


GSokolov, а воопче спасибо за поправочку - чес признаться просто по памяти писал

[hiker]

кодекс то читал, правда так и не смог 11 абзац вычислить
Вот "до конца года" отложилось в памяти и связалось с окончанием обучения. Хорошо, что мамаша сама сообщила, о окончании обучения ребенком.
Спасибо

[Lenik]

Так, подниму свою тему. ЗАбила в ЗУП вычеты на младших детей. Она мне выдает такую картину:
Начислено за июль 35004,28
Вычето предоставлено 44800 (3000*2 чел*6мес)+8800
В графе удержано по месяцам: январь -780, февраль -780 и т.д. по июнь. НДФЛ за июль 3407

Сколько должны составить удержания по исп. листу если процент удержаний 33,33% и 36,67%?

[Lenik]

И проводку Д 70 К 68.1 формирует с минусом