×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. Клерк
    Регистрация
    03.03.2008
    Сообщений
    489

    как учесть пени по пф?

    подскажите как учесть пени по пф?
    302.11 304.03 начислены из зп бухгалтера
    304.03 201.11 оплачены с р/сч

    а вот на 303.10 надо их как-то показывать? помогите новичку
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Так, а сам факт уплаты пени вы никак не хотите классифицировать?

  3. Клерк
    Регистрация
    03.03.2008
    Сообщений
    489
    не поняла? я же со своей зп их заплатила
    304,03 201,11

  4. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Naditi, зарплата - это КОСГУ 211, а пени - КОСГУ 290.

    Я бы так сделал:
    1) Дт.401.20.290-Кт.303.05.730 - начислены пени,
    2) Дт.303.05.830-Кт.201.11.610 - уплачены пени,
    3) Дт.209.30.560-Кт.401.10.130 - начислена задолженность виновного лица,
    4) Дт.302.11.830-Кт.304.03.730 - произведено удержание из зарплаты виновного лица,
    5) Дт.304.03.830-Кт.209.30.660 - некассовая операция по зачету взаимных требований.

  5. Клерк
    Регистрация
    03.03.2008
    Сообщений
    489
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Naditi, зарплата - это КОСГУ 211, а пени - КОСГУ 290.

    Я бы так сделал:
    1) Дт.401.20.290-Кт.303.05.730 - начислены пени,
    2) Дт.303.05.830-Кт.201.11.610 - уплачены пени,
    3) Дт.209.30.560-Кт.401.10.130 - начислена задолженность виновного лица,
    4) Дт.302.11.830-Кт.304.03.730 - произведено удержание из зарплаты виновного лица,
    5) Дт.304.03.830-Кт.209.30.660 - некассовая операция по зачету взаимных требований.
    я сначала тоже так же сделала-но мне гл.бух из цб сказал, что это не верно
    что 303,05 здесь вообще не учавствует
    Последний раз редактировалось Naditi; 28.07.2016 в 14:29.

  6. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Naditi Посмотреть сообщение
    что 303,05 здесь вообще не учавствует
    Из чего это следует?
    Если есть желание, можете и счетом 303.10 воспользоваться вместо 303.05. Я использую счет 303.05, чтобы по счетам 303.02, 303.06, 303.07 и 303.10 на отчетную дату проще было сверять данные с отчетностью в фонды.

  7. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Naditi Посмотреть сообщение
    я же со своей зп их заплатила
    Вы из своей зарплаты возместили ущерб, причиненный организации излишними денежными выплатами
    А пени - уплачены организацией.
    Или Пенсионный фонд лично Вас оштрафовал?

  8. Клерк
    Регистрация
    03.03.2008
    Сообщений
    489
    Нет не лично. Штраф пришёл на организацию

  9. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Naditi, ну так и я о том же.

  10. Клерк
    Регистрация
    03.03.2008
    Сообщений
    489
    все поняла, спасибо

  11. Клерк
    Регистрация
    01.02.2011
    Сообщений
    132
    Цитата Сообщение от Naditi Посмотреть сообщение
    я сначала тоже так же сделала-но мне гл.бух из цб сказал, что это не верно
    что 303,05 здесь вообще не учавствует
    Хехе, прикольный главбух По-любому 209, ну а он по идее с 303.05 и должен как раз корреспондировать.
    А вообще сочуствую, жестко у вас, с зп пени. А по видам расходов как? Уплата пени ведь должна идти не по ВР 119(129).

  12. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Nagano Посмотреть сообщение
    жестко у вас, с зп пени
    А кто должен возмещать ущерб?
    В казенке, например, по жизни так - вся пеня считается ущербом, и в добрый путь, возмещать...

  13. Клерк
    Регистрация
    01.02.2011
    Сообщений
    132
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    А кто должен возмещать ущерб?
    В казенке, например, по жизни так - вся пеня считается ущербом, и в добрый путь, возмещать...
    У нас пока нет такой темы. В нормативке наверное такого нет?
    А после вот таких вот проводок, делается передвижка чтоли с 111(121) на 853 на сумму пени?

  14. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Nagano Посмотреть сообщение
    У нас пока нет такой темы. В нормативке наверное такого нет?
    Почему нет, есть.
    Прямо в Трудовом кодексе, про прямой действительный ущерб.
    Деньги - это ведь тоже имущество работодателя.
    Уплата пени - по ВР 853. Сразу возникает пристальное внимание у контролирующих органов.
    Кроме того, таких средств, как правило, заранее сметой не планируется и ЛБО не доводится, необходимо их дополнительно истребовать...уже внимание со стороны вышестоящей.

  15. Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    232
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Если есть желание, можете и счетом 303.10 воспользоваться вместо 303.05
    Приказ Минфина РФ от 23 декабря 2010 г. N 183н "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета автономных учреждений и Инструкции по его применению" ...
    152. Увеличение задолженности по принятым обязательствам по начисленным расходам (не связанным с оплатой труда, приобретением работ, услуг для государственных (муниципальных) нужд, обслуживанием долговых обязательств, предоставлением безвозмездных и безвозвратных перечислений организациям, осуществлением социального обеспечения, в том числе на:
    уплату налогов, включаемых в состав финансового результата по расходам, государственной пошлины и сборов, патентных пошлин, разного рода платежей, в бюджеты всех уровней;
    уплату штрафов, пеней за несвоевременную уплату налогов и сборов, другие экономические санкции;
    ...
    отражаются по кредиту счета 030291000 "Расчеты по прочим расходам" и дебету счета 010960290 " Прочие затраты в себестоимости готовой продукции, работ, услуг", счета 010970290 "Прочие накладные расходы по изготовлению готовой продукции, работ, услуг", счета 010980290 "Общехозяйственные расходы на производство готовой продукции, работ, услуг в части прочих расходов", счета 010990290 "Издержки обращения в части прочих расходов", счета 040120290 "Прочие расходы".
    Где скобка закрывается?

  16. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    Приказ Минфина РФ от 23 декабря 2010 г. N 183н "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета автономных учреждений и Инструкции по его применению" ...
    Инструкция № 157н устанавливает разграничение при использовании счетов 302.00 и 303.00 в зависимости от того, перед какими субъектами возникают обязательства:
    - счет 302.00 - перед физическими лицами и субъектами гражданских прав (п. 254);
    - счет 303.00 - перед бюджетами бюджетной системы РФ (п. 259).

    Инструкция № 157н имеет приоритет перед инструкциями для конкретных типов учреждений. Поэтому при возникновении коллизии норм следует руководствоваться ее положениями.

  17. Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    232
    "Субъекты гражданского права — это носители (обладатели) гражданских прав и обязанностей. Субъектом гражданского права может быть только лицо, которое обладает определенным статусом — является правоспособным и дееспособным. Субъектами гражданского права могут быть: 1) граждане (физические лица); 2) юридические лица; 3) государство — Российская Федерация и ее субъекты, а также городские и сельские поселения и другие муниципальные образования." - Пенсионный фонд не является таким субъектом? и где же всё таки закрывается скобка?!

  18. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    3) государство — Российская Федерация и ее субъекты, а также городские и сельские поселения и другие муниципальные образования." - Пенсионный фонд не является таким субъектом?
    ЦБ, Вы налоги, сборы и страховые взносы по ГК РФ рассчитываете что ли? )
    На всякий случай процитирую п. 3 ст. 2 ГК РФ: "К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством".

  19. Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    232
    Rahsch, Вы настаиваете, что автономное учреждение не вправе отразить начисление обязательства по уплате пени в бюджет по счету 030291000? зачем тогда не исправляют инструкцию?

  20. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    автономное учреждение не вправе отразить начисление обязательства по уплате пени в бюджет по счету 030291000?
    Я не вижу вредных последствий от того, что автономное учреждение отразит начисление пеней с использованием счета 302.91, а только обосновываю возможность применения счета 303.05, которая следует из анализа норм Инструкции № 157н. Причем эта Инструкция обладает более высокой юридической силой, нежели Инструкция № 183н. Больше ничего говорить в категориях "вправе" или "не вправе" я не планирую.

    Есть еще практический аспект. Лично мне удобнее видеть состояние всех расчетов с бюджетами в рамках одного синтетического счета. По счетам 303.02, 303.06, 303.07 и 303.10 мне удобно видеть те цифры, которые также отражены и в отчетности по страховым взносам. А по счету 303.05 мне удобно видеть расчеты и по пеням, и по штрафам, и по другим платежам в бюджеты. Никаких плюсов от использования счета 302.91 я в такой ситуации для себя не вижу. Может, они и есть, тогда прошу поделиться такой информацией.

  21. Клерк
    Регистрация
    01.02.2011
    Сообщений
    132
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Почему нет, есть.
    Прямо в Трудовом кодексе, про прямой действительный ущерб.
    Деньги - это ведь тоже имущество работодателя.
    Уплата пени - по ВР 853. Сразу возникает пристальное внимание у контролирующих органов.
    Кроме того, таких средств, как правило, заранее сметой не планируется и ЛБО не доводится, необходимо их дополнительно истребовать...уже внимание со стороны вышестоящей.
    Ну так я и намекаю уже сколько на это.
    А служебную проверку делаете чтобы найти виновное лицо и доказать наличие прямого ущерба?
    И платите судя по всему, нарушая, не по ВР 853.
    Нормальный проверяла вывернет это, а потом напишет, что нужно было по ВР 853 платить и это неэффективное использование средств
    А может и ничего не найдет, а по 853 сразу бы нашел... В общем такая тема по погашению пени вполне имеет место быть.

  22. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Nagano Посмотреть сообщение
    И платите судя по всему, нарушая, не по ВР 853.
    Из чего сделан такой смелый вывод?

  23. Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    232
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Может, они и есть.
    обосновать могу разве что единообразием отражения пеней (как бюджету, так и другим субъектам). я не учить в эту тему вклинилась. но учиться.

  24. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    обосновать могу разве что единообразием отражения пеней (как бюджету, так и другим субъектам). я не учить в эту тему вклинилась. но учиться.
    Я и сам с удовольствием готов вводить в работу более удачные практики, если встречаю их.
    Сейчас еще предлагаю обратить внимание на аналитический учет по счетам 302.00 и 303.00 в соответствии с Инструкцией № 157н:

    п. 257: "Аналитический учет расчетов с поставщиками за поставленные материальные ценности, оказанные услуги, выполненные работы ведется в Карточке учета средств и расчетов либо в Журнале операций по расчетам с поставщиками и подрядчиками в разрезе кредиторов (поставщиков (продавцов), подрядчиков, исполнителей, иного участника договора в отношении которого принимаются обязательства).
    Аналитический учет расчетов по оплате труда и стипендиям ведется в Журнале операций расчетов по оплате труда в порядке, установленном учреждением в рамках формирования учетной политики.
    Аналитический учет расчетов по пенсиям, пособиям и иным социальным выплатам ведется в Карточке учета средств и расчетов либо в Журнале по прочим операциям в порядке, установленном учреждением в рамках формирования учетной политики".

    П. 264: "Аналитический учет по счету ведется в Многографной карточке или в Карточке учета средств и расчетов, в разрезе бюджетов и соответственно зачисляемых видов платежей".

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)