Можно ли в договоре поставки предусмотреть условие получения товара без доверенности

[zaratushtra]

Проблема давняя, но конкретного решения найти я не смог.

Итак заключаем договор поставки, как правило разовый, отвозим товар Покупателю, а там кладовщик с печатью, на вопрос где доверенность - почти всегда конфликт, с аргументом ну печать же есть что вам еще надо, так же часто бывает когда за товаром приезжает водитель без доверенности, но с печатью.

Негативных последствий вижу целых 2:
1) завтра этот человек уволится или он вообще не оформлен, на фирме покупателя смениться руководство и в суде придется доказывать факт поставки товара
2) мы применяем УСН "доходы-расходы" и в расходную часть стоимость приобретения товара можно списать только после факта отгрузки, если факт отгрузки поплывет, поплывут и расходы

Нашел, что в договоре можно предусмотреть, что товар могут получить работники покупателя и без доверенности при наличии печати, образец которой должен быть в договоре и это должны быть действительно работники Покупателя.
Прошу помощи так ли это, не противоречит ли действующему ГК РФ?

Образец печати (это скорее всего будет другая печать - не главная) предусмотрим в договоре отдельным пунктом, а вот как прям в договоре предусмотреть что эти именно работник Покупателя, если прям путем перечисления в договоре в этом пункте должностей и ФИО работников, которые могут получить товар, оставив свою подпись в ТОРГ-12 и печать по утвержденному образцу?

[vaz]

а там кладовщик с печатью,

Так и пишите в договоре - товар подлежит передаче покупателю на складе покупателя (адрес, время работы склада), приемка осуществляется работником покупателя (без доверенности), факт передачи товара на склад покупателя подтверждается подписью кладовщика и заверяется печатью (штампом) покупателя.
И не забудьте в ТТН и ТОРГ-12 указать адрес склада.

[zaratushtra]

vaz, понял, спасибо за помощь

ТТН не выписываем уже давно, место нее Транспортная накладная. В ТОРГ-12 у нас там доп. строка предусмотрена, называется адрес доставки, туда всегда фактический адрес куда товар везется и вносится.

Вы считаете образец печати в договоре утверждать не нужно? Какими либо документами подтверждать что человек, который поставил подпись в ТОРГ-12 и транспортной накладной действительно кладовщик Покупателя тоже не нужно?

[НОТАН]

Можно в договоре предусмотреть следующее условие: "При централизованной поставке Товара в торговые точки Покупателя доказательством передачи Товара Покупателю является подпись представителя Покупателя. Любое лицо, осуществляющее приемку Товара в адресе доставки, указанном Покупателем, считается уполномоченным представителем Покупателя, при этом Покупатель принимает на себя все риски, связанные с действиями указанного лица. Стороны настоящего договора договорились, что в этом случае оформление доверенности и последующее прямое одобрение Покупателем полномочий представителя, осуществляющего приемку Товара, не требуется.". В поддержку этого пункта есть судебная практика. Доставка товара в торговую точку Ответчика, указанную в Договоре осуществлялась Поставщиком централизовано транспортом Поставщика и за его счет.*
________________________________________________________________________________________________________________________
*Централизованная Доставка – это метод доставки товаров силами и средствами доставка поставщика объектам розничной торговли (Приказ Минторга от 14 декабря 1995 г. N 80)
________________________________________________________________________________________________________________________
В связи с этим у истца не было необходимости запрашивать у представителей Покупателя доверенности на получение товара, так как из обстановки явствовало, что лицо, получающее товар является представителем ответчика.
Получение товара без доверенности само по себе не свидетельствует о его неполучении. Согласно Инструкции Минфина СССР от 14.01.1967 N 17 "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности", в пункте 11 которой прямо сказано, что при централизованном завозе и доставке товаров организациям отпуск товаров поставщиками возможен без доверенности. Приведенный порядок не противоречит п. 1 ст. 182 ГК РФ, предусматривающему, что полномочие может явствовать из обстановки, в которой действует представитель. Эта позиция также нашла отражение в судебной практике. (Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 10 февраля 2010 г. N Ф07-13051/2009, Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 12 января 2009 г. N А12-9475/08, Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа № Ф06-24746/2015 от 01.07.2015).

[zaratushtra]

Дело в том, что никакой централизованной поставки товара нет, сделки всегда разовые, с учетом специфики товара - он не поставляется в розничные точки. Так же я делаю вывод о том, что если за товаром приезжают на наш склад, то у водителя обязательно должна быть доверенность. Или явным образом все это нужно предусмотреть в договоре вот с какими формулировками:

товар подлежит передаче покупателю на складе покупателя по адресу...., приемка осуществляется работником покупателя (без доверенности) кладовщиком Пупкиным Иваном Ивановичем, факт передачи товара на склад покупателя подтверждается подписью кладовщика и заверяется печатью покупателя по нижеследующему образцу: (оттиск печати)

или

товар подлежит передаче покупателю на складе поставщика по адресу...., приемка осуществляется работником покупателя (без доверенности) водителем Пупкиным Иваном Ивановичем, факт передачи товара покупателю подтверждается подписью водителя и заверяется печатью покупателя по нижеследующему образцу: (оттиск печати)

хотя в законности последнего я сильно соменваюсь

[vaz]

Вы считаете образец печати в договоре утверждать не нужно?

Я бы не стал. почему: 1. договор разовый, 2. у кладовщиков могут быть разные печати, 3. водителю придется отдать в поездку договор с образцом оттиска и нагружать его задачей сверки/проверки/выяснение отношений (при несовпадении)/ и т.д.

акими либо документами подтверждать что человек, который поставил подпись в ТОРГ-12 и транспортной накладной действительно кладовщик Покупателя тоже не нужно?

ну не обязательно вам подтверждать что человек это действительно "кладовщик", в данном случае: полномочия следуют не только из обстановки (п.1 ст. 182 ГК), но и прописаны в договоре (указание адреса поставки и порядка передачи товара кладовщику как представителю покупателя). Плюс "розочка на торте" - печать организации (любая).

[zaratushtra]

vaz, Спасибо за помощь!
Честно сказать не нравится мне все это, в случае каких-то проблем, а проблемы могут быть:
- товар специфичный
- плюс разовый покупатель
- с покупателями общаются уже в основном менеджеры
- водитель у нас хоть и один и тоже, но наемный ИП
- договорами как правило обмениваемся по электронке (без ЭЦП), а в живую документами при передаче товара, и первое лицо покупателя в принципе редко удается увидеть лично

Т.е. обстановка располагает к тому, что можно наткнуться на непорядочного покупателя, который через год напишет претензию, что товар не получал и в суде придется доказывать располагала ли обстановка к передаче товара без доверенности и соответствуют ли положения договора положениям ГК. Наверное продолжим мы воевать с доверенностями и дальше....

[Attex]

В моей практике было и такое: у уволившегося сотрудника нашего постоянного заказчика остались доверенности с открытой датой. Он просто приехал и получил товар. Бухгалтерия не заметила никакого подвоха. К нам, конечно, от заказчика не было никаких претензий, но ситуация неприятная.