Бухгалтерия крупного предприятия

12.08.2005, 10:37

Достаточно недавно сменила работу, пришла в отн-но крупную бухию в 15 человек.
Состояние бухучета, мягко говоря, повергло в шок.
Я до этого работала в мааленьких и средних фирмах (до 50 чел.), вела либо вообще полный круг либо все закрывала и составляла отчетность, у меня все было отполировано, путь каждой копеечки и бумажечки был прослежен.
Всегда думала, что в больших организациях в силу разделения труда и узкой специализации каждый делает свой участок и в итоге это все сливается в стройный хор отчетности.
На деле наблюдаю полный раздолбай (мнение не только мое), в соседней ветке про автоматизацию тоже часть проблемы, руководства практически нет - одно в декрете, другое уволилось, третье иностранец и пр. Вообще, положа лапу на сердце, могу сказать, бухии как таковой нет. Есть видимость бухии, мираж, так сказать. Т.е. люди сидят, целыми днями долбятся, что-то куда-то вбивают, потом это где-то процессится, потом па-ба-ба-ба! выгружается в Ексель и там ручками что-то смотрится, убирается, добавляется... А теперь вспомним про ошизелые обороты и поймем что количество строчек в екселе зашкаливает за 1000 и оценим вероятность погрешности, тек скезеть /_\ ~ 1 млн. руб.
Вот хочу узнать у тех, у кого есть опыт работы на крупных предприятиях - как у вас все организовано? Неужели такой же бардак? Как удается трансформировать бухию в ситуациях, когда меняется законодательство, потребности организации и пр. Делаете ли вы это своими силами или привлекаете кого-то? Позволяет ли ваше ПО оперативно реагировать или вы все "хреначите в Excel'e"?

12.08.2005, 13:12

Часть в 1Се, часть в Аксесе, часть в Экселе. В зависимости от задач.

12.08.2005, 16:03

А как насчет того, что при таком объеме ручной работы, высока вероятность человеческих ошибок? Вы ведь не будете спорить, что Ексель - это ручная работа?

**Михайло** · 12.08.2005, 20:13

Сообщение от Mela

А как насчет того, что при таком объеме ручной работы, высока вероятность человеческих ошибок? Вы ведь не будете спорить, что Ексель - это ручная работа?

И швец, и жнец, и на дуде игрец.

Подкинь самому адекватному из начальства готовое предложение (изучать топик придется самой) - и научисся и продвинесся. Или утони в болоте

Макраме продавать не пробовала?

13.08.2005, 00:20

бардак <- оно, родимое

**Аноним** · 13.08.2005, 01:31

Сообщение от Mela

бардак <- оно, родимое

А кто сказал, что это плохо? Учись ловить рыбку в мктной воде - учицца всегда пригодицца.

13.08.2005, 09:20

ну я не говорю что это совсем уж плохо.. в этом есть свои плюсы канечна...

но во 1ых, я просто хочу узнать, у всех ли так
а во 2ых, я точно знаю, что когда с бардака будут снимать остаточный слой знаний, там все порушится, как карточный домик

13.08.2005, 09:41

Сообщение от Mela

. Есть видимость бухии, мираж, так сказать. Т.е. люди сидят, целыми днями долбятся, что-то куда-то вбивают, потом это где-то процессится, потом па-ба-ба-ба! выгружается в Ексель и там ручками что-то смотрится, убирается, добавляется... Делаете ли вы это своими силами или привлекаете кого-то? Позволяет ли ваше ПО оперативно реагировать или вы все "хреначите в Excel'e"?

Привлекла фраза -"выгружается а Ексель" -что-то плохо себе это представляю, наверное данные ручками с бух.программы заносятся в Ексель. У нас тоже крупное предприятие, но бухгалтерия всего 6 человек, зато 3 программера, соответственно весь процесс документооборота просто отполирован. Может Вам тоже стоит пригласить хорошего специалиста по бухгалтерской программе? И надобность держать 15 человек отпадет.

13.08.2005, 10:40

Специализированное программное обеспечение для того и служит, то однотипные операции выполнять потоком и колупаться уже потом с обобщенными данными в другом продукте, тем паче , если вероятность допущения ошибки там велика. В Exсele ошибки сделать значительно проше, чем в специальных прогах.
Самые обьемные задачи - поступление ТМЦ, реализация, расчеты с поставщиками и клиентами, конечно же, нужно вести в спец.ПО, где значительно проще осуществлять и ввод и контроль с проверкой и которые адаптированы под наш БУ.
Если сильно неймется специфические задачи учета (налоговые регистры, справки, управленч.учет) можно переносить в Excel или Access.
Нужно добиваться, чтобы в пределах бухгалтерии (особенно крупной), задачи решались в пределах одного выбранного и настроенного под себя продукта без постоянных доделок учета где-то на стороне в других продуктах причем первичных, а не итоговых данных.
Ещё раз - ввод первичных данных должен осуществляться в удобной специально для этого приспособленной программе с возможностью простого контроля.

И надобность держать 15 человек отпадет.

13.08.2005, 11:48

Сообщение от angela

Привлекла фраза -"выгружается а Ексель" -что-то плохо себе это представляю, наверное данные ручками с бух.программы заносятся в Ексель. У нас тоже крупное предприятие, но бухгалтерия всего 6 человек, зато 3 программера, соответственно весь процесс документооборота просто отполирован. Может Вам тоже стоит пригласить хорошего специалиста по бухгалтерской программе? И надобность держать 15 человек отпадет.

ооо! надо мне внести это рацпредложение!! может еще премию дадут?

я почти серьезно

на самом деле составляете отчетик в 1Се, выбираете сохранить как, там xls, ну и понеслась душа в рай
я могу еще порассказать.. потом в екселе вы вручную сравниваете разные полотна, находите то, чего есть в одном, нет в другом, идете выяснять.. йооо... вообще я конечно один раз поискала, 2ой уже нажарила километровых формул, сами ищут...
а почему 3 программера? один не справляется? или им втроем веселей? вообще в теории это наверное хорошо, но эти 15 человек, кроме моей скромной персоны, очень прочно сидят

так что этот вариант отпадает...
специалист, кот у меня сейчас есть, меня абсолютно устраивает
когда я ему формулирую задачу, он мне выдает непосредственно то, что я хочу увидеть, так что пока нареканий нет
к сожалению, то, что я сформулировала, есть исходные данные, поэтому уменьшение/увеличение штата отпадает

13.08.2005, 11:57

Сообщение от БВБ

Специализированное программное обеспечение для того и служит, то однотипные операции выполнять потоком и колупаться уже потом с обобщенными данными в другом продукте, тем паче , если вероятность допущения ошибки там велика. В Exсele ошибки сделать значительно проше, чем в специальных прогах.
Самые обьемные задачи - поступление ТМЦ, реализация, расчеты с поставщиками и клиентами, конечно же, нужно вести в спец.ПО, где значительно проще осуществлять и ввод и контроль с проверкой и которые адаптированы под наш БУ.
Если сильно неймется специфические задачи учета (налоговые регистры, справки, управленч.учет) можно переносить в Excel или Access.
Нужно добиваться, чтобы в пределах бухгалтерии (особенно крупной), задачи решались в пределах одного выбранного и настроенного под себя продукта без постоянных доделок учета где-то на стороне в других продуктах причем первичных, а не итоговых данных.
Ещё раз - ввод первичных данных должен осуществляться в удобной специально для этого приспособленной программе с возможностью простого контроля.

самое поразительное, что ввод осуществляется в 1С, но вот что потом с этим делается!!!
проблема именно в том, что когда это было настроено 2 года назад, все замечательно работало
но поскольку потом это все подверглось изменениям, то сейчас уже дышит на ладан

13.08.2005, 13:13

Сообщение от Mela

самое поразительное, что ввод осуществляется в 1С, но вот что потом с этим делается!!!
проблема именно в том, что когда это было настроено 2 года назад, все замечательно работало
но поскольку потом это все подверглось изменениям, то сейчас уже дышит на ладан

А как же специалист, который Вас во всем устраивает? Помогает делать формулы в Екселе? Не проще ему заняться своими прямыми обязанностями и довести до ума 1С, тогда и надобность в Екселе отпадет.
У нас Ексель служит для того, чтобы довести до руководства понятным
языком результаты работы за месяц. Типа выручка, доход, расходы, прибыль.

13.08.2005, 13:21

angela, неээ

формулы я сама умею

он мне пару обработок и дополнительных отчетов сделал. на данном этапе все резко улучшить я не могу, так хоть себе жизнь облегчу

13.08.2005, 13:21

[QUOTE=Mela]а почему 3 программера? один не справляется? или им втроем веселей? вообще в теории это наверное хорошо,

Вы знаете это и на практике очень хорошо. Один занимается непосредственно программированием, другой обслуживает сетку, а третий на подхвате (типа картридж заправить). Так вот первый программист (кстати очаровательная девушка и большая умница) настраивает в 1С и сопутствующие отчеты (например движение алкогольной продукции в декалитрах) и другие, так что надобность в Ексель полностью отпадает.

13.08.2005, 13:34

аа ну этих у нас 10 человек

13.08.2005, 13:52

[QUOTE=Mela]
а почему 3 программера?

У Вас 10! И все картриджи заправляют?

А какой у Вас вид деятельности , если не секрет?

13.08.2005, 13:54

Просто необходимо отладить и доработать 1С, так что формулируйте задачи и приглашайте специалиста прграммера, сама когда-то перегружала в Ex -это кошмар!

13.08.2005, 14:21

angela, 1(мой) - 1С, 2 - та вторая программа, 3,4 - картриджи, принтеры, 5,6 - сетка, 7 - конференции, руководство, остальные ваще не знаю

13.08.2005, 14:23

вид деятельности - услуги

доработанный 1С не динамичен и неповоротлив!! неадекватно реагирует на изменения условий

и плюс, очень важна связь со 2ой программой.. если она нарушится, мне голову открутят

13.08.2005, 19:39

Сообщение от Mela

доработанный 1С не динамичен и неповоротлив!! неадекватно реагирует на изменения условий

и плюс, очень важна связь со 2ой программой.. если она нарушится, мне голову открутят

Мела - если вы имеете право решать вопрос о эффективности или просто пригодности той или иной системы учета ( в т.ч. и ПО) в вашей кмпании - стоит изучив вопрос донести результат до "генерала" и внедрять новую систему.
Скорее всего если вашу идею одобрять надо быть готовой к тому, что бремя ее реализации ляжет на Ваши плечи.
Только примите во вниманте что любое внедрение нового ПО требует обычно значительных трудовых, временных и финансовых затрат, причем зачастую сопровождается на начальном этапе значительным напряжением в коллективе, а порой и потерей эффективности на тот или иной срок. А значит - необходима твердая поддержка начинаний "генералами".

Удачи Вам.

14.08.2005, 00:57

Сообщение от Mela
доработанный 1С не динамичен и неповоротлив!! неадекватно реагирует на изменения условий

Извините, Мела, но кажется Вы очень хвалили 1С как программу -откуда же такие навороты?

14.08.2005, 12:11

1С хорош для мелких и средних предприятий с небольшими оборотами.
В данный момент у меня вышеописанная дура, для которой стандартный 1С не подходит (мое мнение).

14.08.2005, 12:13

Сообщение от TORTILLA

Мела - если вы имеете право решать вопрос о эффективности или просто пригодности той или иной системы учета ( в т.ч. и ПО) в вашей кмпании - стоит изучив вопрос донести результат до "генерала" и внедрять новую систему.
Скорее всего если вашу идею одобрять надо быть готовой к тому, что бремя ее реализации ляжет на Ваши плечи.
Только примите во вниманте что любое внедрение нового ПО требует обычно значительных трудовых, временных и финансовых затрат, причем зачастую сопровождается на начальном этапе значительным напряжением в коллективе, а порой и потерей эффективности на тот или иной срок. А значит - необходима твердая поддержка начинаний "генералами".

Удачи Вам.

"генерал" решает есессьно... а самое нехорошее в этом - затратная часть, а у нас очень любят икономить

14.08.2005, 21:53

А я советую сменить программу. Просто надо найти фирму или программистов, которые смогут ее для Вас дописать. 1С при работе с большими базами данных глючит не смотря на работу хоть толпы программистов.

15.08.2005, 09:42

Mariette, я тоже хочу сменить.. вопрос в том, на что?

15.08.2005, 11:25

Сообщение от Mariette

1С при работе с большими базами данных глючит не смотря на работу хоть толпы программистов.

Вы просто не умеете их готовить.

15.08.2005, 12:15

Сообщение от oleg_777

Вы просто не умеете их готовить.

Полностью согласна!

15.08.2005, 14:59

хехе.. у меня не глючит, у меня просто не отвечает всем нуждам и запросам
но то, что сумели сделать, вполне пашет..

15.08.2005, 18:23

Если бы я пришел на крупное предприятие и была ситуация, когда главный бухгалтер теряет контроль над учетом по причине "средств труда", то наверное я бы решал проблему разделением ее на фрагменты. Я всегда так изучаю по жизни новое-неизвестное.
А уже окончательный синтез(составление баланса) из проверенных и отработанных блоков делать проще.

**Fosihas** · 15.08.2005, 19:18

Mela, значит или вы не можете поставить Доходчиво задачу, чтоб исполнители могли ее понять. Или проблема с исполнителями.
Чубчик, не дай бог Вам попасть на крупное предприятие. Там ГлБ в основном ну не главный сторонник автоматизации. Она ему нужна до определенного момента, пока его дебет/кредет не сойдется.

Тема: Бухгалтерия крупного предприятия

Опции темы

Поиск по теме