×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39

    Передача имущества между юриками!

    Уважаемые форумчане, добрый день!

    Ситуация: есть ЮЛ1 и ЮЛ2. Есть учредитель, который владеет долей 25% в обоих ЮЛ. Необходимо передать имущество, принадлежащее ЮЛ1, соответственно ЮЛ2 с минимальными налоговыми последствиями без изменения долей в УК. Подскажите способы.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    ЮЛ1 продаёт имущество ЮЛ2.

  3. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    gnews, спасибо))) Ну продажа как бы по умолчанию исключалась)))

  4. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Аренда

  5. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    OLGALG, спасибо! А вот есть идеи, чтоб без движения денежных средств со стороны получателя и без налогов?))У меня были мысли насчет использования подпункта 3.4. пункта 1 статьи 251 (в части прибыли), но я так понимаю тут именно юрик должен долю иметь, а не его учредитель.

  6. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    использования подпункта 3.4. пункта 1 статьи 251 (в части прибыли), но я так понимаю тут именно юрик должен долю иметь
    Да.

  7. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    Необходимо передать имущество
    а что Вы подразумеваете под словом передать?
    хотите конкретный ответ на Ваш вопрос - показывайте документы.

  8. Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    передайте друг другу по договору совместной деятельности

  9. Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    имущество с возвратом в будущем или как?

  10. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    Под "передать" подразумеваю передачу права собственности. Имущество без возврата в будущем. Коллеги, а вот гипотетическая ситуация: предположим одна организация "нарисовала" услуги, а другая в рамках расчетов с ней передает имущество - насколько вероятна ситуация, что ,к примеру, при выездной такую сделку "накроют"?
    Последний раз редактировалось Виталий Каспер; 17.08.2016 в 09:58.

  11. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    при выездной такую сделку "накроют"?
    Вероятность тем больше чем больше учредителей и начальников относящихся к организации А, участвуют в работе и в УК организации Б.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  12. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    предположим одна организация "нарисовала" услуги, а другая в рамках расчетов с ней передает имущество
    Даже не смешно - и у одной и у другой организации реализация - со всеми вытекающими налогами ( систему налогообложения автор не озвучивал) так что сам посчитает - кто какие налоги с реализаций будет платить.

  13. Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Даже не смешно - и у одной и у другой организации реализация - со всеми вытекающими налогами ( систему налогообложения автор не озвучивал) так что сам посчитает - кто какие налоги с реализаций будет платить.
    они же друг другу это сделают.. и в итоге будет "0" )))

    кстати вариант (но надо брать в учет системы налогообложения) и аффилированность надо учитывать

  14. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    titova-tlt, Фактически ЮЛ2 продает имущество ЮО1 - не за живые деньги ,а за нарисованные услуги.
    при этом автор

    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    Ну продажа как бы по умолчанию исключалась)))

  15. Клерк
    Регистрация
    24.03.2016
    Сообщений
    358
    может подумать с займами, например выдать займ, а вернуть имуществом? правда лучше наверно займ процентный сделать

  16. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    например выдать займ, а вернуть имуществом?
    Это как?
    Best regards, Михаил

  17. Клерк Аватар для titova-tlt
    Регистрация
    06.12.2010
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    titova-tlt, Фактически ЮЛ2 продает имущество ЮО1 - не за живые деньги ,а за нарисованные услуги.
    при этом автор
    так то да.. но в этом случае как хочет автор "без движения денег" можно зачесть 60(76) и 62 ...

    договор совместной деятельности открывает широкие просторы. Можно по договору передать имущество от ЮЛ1 (это не реализация), а от ЮЛ2 тоже передать что-нить. Потом ничего не заработать, расторгнуть договор...
    Но надо смотреть что там за имущество)

    - еще от ЮЛ 2 что-нить отгрузить, а в качестве оплаты от ЮЛ 1 по отступному имущество передать? но признают реализацией все равно...

    - сделать реорганизацию в форме присоединения (имуществом) и его передать ЮЛ2. но надо смотреть тонкости...

    - займом оформить (выдать займ, а вернуть его имуществом)

  18. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    OLGALG. Продажа: деньги идут в сторону продавца. Услуга с зачетом: деньги в сторону продавца не идут. Суть в том, чтоб живые деньги не шли. Система у обоих ОСНО. НДС и НнП будет не отрицаю. Про услугу вовсе не утверждаю, что это безналоговый вариант, но в случае, если услуга "нарисована" фактические расходы компании по ее предоставлению предполагаются быть минимальными, в то же время продавец берет себе их себе в расход.

  19. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    Листопад5,спасибо. Ну с займом тоже ведь деньги идут от займодавца?))

  20. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    Ну с займом тоже ведь деньги идут от займодавца?))
    Если по договору займа "ушли" деньги, то и взад должны "прийти" деньги, а не табуретки.
    Best regards, Михаил

  21. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    titova-tlt, спасибо за ответ! Об аффилированности думал. Ну а с другой стороны, между аффилированными компаниями часто проводят сделки. ТЦО разве что, если цены нерыночные, но тут необоснованную налоговую выгоду надо доказывать. Не спорю, что подобная сделка между аффилированными лицами в случае описанного структирования может привлечь внимание. По займу будет движение денег, изменение организационной структуры не приветствуется, отгрузка от ЮЛ2... ну здесь опять-таки идет товар со стороны ЮЛ2. Про договор совместной деятельности почитаю.

  22. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    mvf, отвлекаясь в сторону - а через отступное отправить табуретки не получится?

  23. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    а через отступное отправить табуретки не получится?
    Получится. С налогами.

  24. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Задачка из разряда "и на елку влезть и не поцарапаться"
    И деньги не должны ходить и налоговые последствия минимальные.
    У ЮЛ1 - оказание услуг( нарисованных) - доход ( под который нет расходов ) - налог на прибыль и НДС - взамен имущество - расходы только через амортизацию. И что там за имущество - а то приобретенное от взаимозависимого - еще и налог на имущество.
    У ЮЛ по проще - расходы по услугам, продажа имущества ( НДС в ноль с реализации - услуги)

  25. Клерк
    Регистрация
    12.07.2016
    Сообщений
    39
    [QUOTE=OLGALG;54727304]Задачка из разряда "и на елку влезть и не поцарапаться"

    Ну да. Всегда ж наиболее приемлемый вариант стараются найти Спасибо за ответы!

  26. юрист
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    1,668
    Цитата Сообщение от Виталий Каспер Посмотреть сообщение
    Всегда ж наиболее приемлемый вариант стараются найти
    да вариантов куча. У каждого свои плюсы и минусы. И подбирается вариант исходя из совокупности многих факторов. Вы же не надеялись задав вопрос "в общем" получить конкретный ответ
    хотите конкретный ответ на Ваш вопрос - показывайте документы.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)