×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. ЕленаВладимирЯ
    Гость

    Повышение заработной платы-перерасчет отпускных?

    Доброго дня. С 1 августа в организации происходит повышение окладов-изменение штатного расписания. Задним числом..в конце августа.
    В течении августа было около 50 отпускных и около 20 увольнений.
    Правильно ли я понимаю, что все нужно будет пересчитывать?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    С 1 августа в организации происходит повышение окладов
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    Задним числом..в конце августа.
    не поняла... С какого числа повышаются з/п? С 1-го августа?

  3. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    не поняла... С какого числа повышаются з/п? С 1-го августа?
    да

  4. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    значит надо пересчитывать. Получается, уволенным и з/пл неправильно посчитали, и КНО.

  5. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    значит надо пересчитывать. Получается, уволенным и з/пл неправильно посчитали, и КНО.
    у уволенных вроде не изменилась...скоро новую штатку увижу.
    То есть изменение происходит не по всем должностям

  6. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    изменение происходит не по всем должностям
    а есть у Вас такие структурные подразделения, в которых повысили з/п всем сотрудникам?

  7. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    Доброго дня. С 1 августа в организации происходит повышение окладов-изменение штатного расписания. Задним числом..в конце августа.
    В течении августа было около 50 отпускных и около 20 увольнений.
    Правильно ли я понимаю, что все нужно будет пересчитывать?
    Правильно понимаете, но не только для отпускников августа, а также для тех у кого отпуск начался в июле, а закончится в августе.... Повышается средний заработок (ПП РФ 922).
    Для отпускников августа
    Если повышение произошло после расчетного периода ДО наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, - повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период.
    Для тех у кого отпуск начался в июле, а закончится в августе........
    Если повышение произошло в период сохранения среднего заработка, - часть среднего заработка повышается с даты повышения тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения до окончания указанного периода.
    Последний раз редактировалось Andron Step; 18.08.2016 в 10:44.

  8. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    а есть у Вас такие структурные подразделения, в которых повысили з/п всем сотрудникам?
    да((( например, бухгалтерия((( и куча других((

  9. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Правильно понимаете, но не только для отпускников августа, а также для тех у кого отпуск начался в июле, а закончится в августе.... Повышается средний заработок (ПП РФ 922).
    Для отпускников августа
    Для тех у кого отпуск начался в июле, а закончится в августе........
    ужас ужасный....хорошо, если программа это все прекрасно пересчитает, и то много телодвижений получится...еще и ндфл изменится

  10. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    у уволенных вроде не изменилась...скоро новую штатку увижу.
    То есть изменение происходит не по всем должностям
    То есть на место уволенных работников других Вы не берете?

    И при чем тут уволенные работники, если в организации повышается должностной оклад, а не зарплата конкретных работников Иванова И И и Петрова П П.

    Должностной оклад повышается для всех работников, которые занимали, занимают, будут занимать данную должность.

  11. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    То есть на место уволенных работников других Вы не берете?

    И при чем тут уволенные работники, если в организации повышается должностной оклад, а не зарплата конкретных работников Иванова И И и Петрова П П.

    Должностной оклад повышается для всех работников, которые занимали, занимают, будут занимать данную должность.
    а место уволенных будут новые...да.

  12. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    а есть у Вас такие структурные подразделения, в которых повысили з/п всем сотрудникам?
    А где говорится про повышение з/п всем сотрудникам структурного подразделения???

    В п. 16 ПП РФ 922 говорится "При повышении в.... структурном подразделении должностных окладов..."

    Повышается доожностной оклад по должности "бухгалтер", а не з/п конкретного работника (сотрудника) Петрова или Иванова.

  13. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    а место уволенных будут новые
    будут новые работники (сотрудники), а должности как были так и остаются.
    Вы же не увольняете должности (дворник, слесарь, инженер и др.), Вы же увольняете работников Петрова, Иванова, Сидорова и принимаете на эти должности также работников Николаева, Михайлова, Павлова.

    А повышаются должностные оклады.

  14. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Повышается доожностной оклад по должности "бухгалтер", а не з/п конкретного работника (сотрудника) Петрова или Иванова
    Допустим, в Департаменте по бухучету есть главбух, зам, 3 бухгалтера. Повышают оклады заму и бухгалтерам, главбуху - нет. Пересчитывать средний зама и бухгалтеров нужно?

  15. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Допустим, в Департаменте по бухучету есть главбух, зам, 3 бухгалтера. Повышают оклады заму и бухгалтерам, главбуху - нет. Пересчитывать средний зама и бухгалтеров нужно?
    вот я всегда считала, что нет! да и программа не пересчитывает.

  16. Аноним
    Гость
    "Сделать это необходимо в одном случае: если повышение коснулось одновременно всех сотрудников организации (филиала, структурного подразделения) (п. 16 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922)."

  17. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    вот я всегда считала, что нет!
    и я - тоже

  18. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    вот я всегда считала, что нет!
    +1

  19. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Допустим, в Департаменте по бухучету есть главбух, зам, 3 бухгалтера.
    Все что Вы перечислили это должности, которые имеются в структурном подразделении "Бухгалтерия" должности:
    1) Главбух - 1 штатная единица;
    2) Зам главбуха - 1 штатная единица;
    3) Бухгалтер - 3 штатных единицы.
    В этом структурном подразделении с 1 августа повышаются должностные оклады по следующим должностям:
    1) Зам главбуха;
    2) Бухгалтер.
    В п. 16 ПП РФ 922 сказано "При повышении..... ... в структурном подразделении должностных окладов....."
    Попробуйте сказать, что в подразделении "Бухгалтерия" не было повышения доожностных окладов с 1 августа. Если Вы так скажете, то соврете и себе и нам.
    А то, что в структурном подразделении должны повыситься все должностные оклады об этом в п. 16 ни слова.


    Пересчитывать средний зама и бухгалтеров нужно?
    А пересчитывать средний заработок Вы будете НЕ у зама и бухгалтера, А у конкретных работников (Иванова, Петрова, Сидорова) как это сказано в том же п. 16 "средний заработок работника повышается в следующем порядке.".

  20. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Попробуйте сказать, что в подразделении "Бухгалтерия" не было повышения доожностных окладов с 1 августа. Если Вы так скажете, то соврете и себе и нам.
    А если повысили толь всем бухгалтерам или одному-разве можно сказать, что было повышение окладов в струтурном подразделении "бухгалтерия"-по моему нет,повысили только всем бухгалтерам или одному Сидорову.

  21. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    вот я всегда считала, что нет!
    То, что Вы всегда так считали это не означает, что правильно (по закону)

    Просто для Вас, скорей всего, должность "Бухгалтер" равно работник:
    1) "Бухгалтеру" повысили оклад;
    2) "Бухгалтеру" пересчитали средний заработок;
    3) "Бухгалтер" идет в отпуск;
    4) "Бухгалтер" увольняется;
    5) "Бухгалтер" принимается на работу.

    А ничего, что идет в отпуск, увольняется, принимается на работу РАБОТНИК, занимающий должность "Бухгалтер", а также РАБОТНИКУ пересчитывают средний заработок в связи с повышением в расчетном периоде должностного оклада по должности "Бухгалтер".

  22. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    у уволенных вроде не изменилась...скоро новую штатку увижу.
    То есть изменение происходит не по всем должностям
    Учитывать коэффициент повышения окладов при расчете отпускных требует пункт 16 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922. Применять коэффициент индексации (пересчета) нужно, если оклады повысились не только во всей организации, но и в филиале, а также в структурном подразделении организации. Бухгалтерия является таким структурным подразделением. Поэтому, если оклады всех сотрудников отдела бухгалтерии были увеличены, отпускные рассчитайте (пересчитайте) с учетом коэффициента повышения оклада (коэффициента пересчета).
    Последний раз редактировалось Шерочка; 18.08.2016 в 17:30.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  23. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    А если повысили толь всем бухгалтерам
    Повышается должностной оклад без привязки к работникам.
    А если в подразделении "Бухгалтерия" с 1 августа повысили должностной оклад по должности "Бухгалтер".
    Тоже самое попробуйте сказать, что в этом подразделении не было повышения доожностных окладов.


    или одному-разве можно сказать, что было повышение окладов в струтурном подразделении "бухгалтерия"-по моему нет,повысили.... ..... одному Сидорову.
    Тогда повысили не должностной оклад по должности "Бухгалтер", а что-то другое конкретному работнику Сидорову.


    Повышение должностных окладов касается всех работников и Сидорова, который работает сейчас на этой должности и Петрова, который будет работать потом на этой должности.

    Если же повышается что-то с 9000 до 10000 конкретному работнику Сидорову, то Петрова, который придет после Сидорова это повышение уже не коснется и он будет получать только 9000.

  24. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Поэтому, если оклады всех сотрудников отдела
    Прямо так и написано в Законе (п. 16 ПП РФ 922)??? Нет там привязки к сотрудникам (работникам).

  25. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Если бы было написано просто "При повышении окладов по должности"-тогда правда была бы на вашей стороне, но законодатель прямо указал -"в структурном подразделении"
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Прямо так и написано в Законе (п. 16 ПП РФ 922)???
    Прямо так и написано, это вы криво читаете. Но убедить вас нереально, да и нет такой задачи.

  26. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Если бы было написано просто "При повышении окладов по должности"-тогда правда была бы на вашей стороне, но законодатель прямо указал -"в структурном подразделении"
    Там написано "При повышении в структурном подразделении должностных окладов."

    И если хотя бы один должностной оклад (именно должностной оклад) в отделе был повышен, то попробуйте сказать, что в отделе не было повышения должностных окладов.


    Прямо так и написано, это вы криво читаете.
    Незнаю кто криво читает, если в Законе "При повышении в структурном подразделении должностных окладов" Вы читаете "если оклады всех сотрудников отдела были увеличены".

    Для Вас "должность" равно "сотрудник"???Да и слова "всех" в законе нет.

  27. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Там написано "При повышении в структурном подразделении должностных окладов."

    И если хотя бы один должностной оклад (именно должностной оклад) в отделе был повышен, то попробуйте сказать, что в отделе не было повышения должностных окладов.


    Незнаю кто криво читает, если в Законе "При повышении в структурном подразделении должностных окладов" Вы читаете "если оклады всех сотрудников отдела были увеличены".

    Для Вас "должность" равно "сотрудник"???Да и слова "всех" в законе нет.
    Вам русским языком объясняют, если произошло повышение окладов по всем должностям в отделе или во всей организации, тогда применяется коэффициент пересчета для отпускных. Что опять не так?
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  28. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Вам русским языком объясняют, если произошло повышение окладов по всем должностям в отделе или во всей организации, тогда применяется коэффициент пересчета для отпускных.
    Да я не могу понять где Вы в законе увидели слова "всем", "всей"???
    В законе вообще не говорится про количество, повышенных должностных окладов.

  29. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    kiry, Шерочка,, если не затруднит ответить задам простой Вопрос:
    При повышении с 1 марта 2016 в структурном подразделении должностных окладов средний заработок работника повышается?

    Варианты ответов:
    1) Да;
    2) Нет;
    3) А всем ли повышали?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)