Схожие товары в номенклатуре: единый артикул или раздельные?

[onic_gen]

Организация продает товар N1. Этот товар имеет маркировку производителя, сертифицируется, но может быть произведен несколькими различными производителями. Характеристики у разных производителей не отличаются или отличаются незначительно.

В настоящее время в организации принят порядок, при котором, вне зависимости от производителя, все поступления от всех производителей товара указываются в одной позиции номенклатуры с одним и тем же артикулом.

При планировании перехода организации на более совершенное ПО по управлению торговлей, возник вопрос - продолжать ли такую практику или же разносить товар по разным артикулам в зависимости от производителя (N1_1, N1_2, ..., N1_n)?

Моё мнение - разносить надо. Причины этого я вижу в упрощении привязки сертификатов к товару (их могут запросить как покупатели, так и контрольная закупка), контроль изменения качества товара (производитель может погнать брак), простота инвентаризации, желание покупателя получить товар только определенного производителя (реклама "зацепила").

Против выступает ряд специалистов отдела продаж, сообщающих о том, что одним артикулом обходится проще и вообще, "мы так привыкли".

Рассудите, пожалуйста.

Заранее благодарю.

[Сергей Голубев]

я бы не стал разносить. А привязку к сертификатом, контроль качества и т.д. в УТ и так можно реализовать в типовой.

[Mihalich]

Ну если только ради ПРОЦЕССА, то можно и разные завести.

[kot]

Моё мнение - разносить надо.

увеличение работы, количества ошибок

тобищь дублирование информации, отслеживание остатков при выписке.... и т.к.

Если шибко надо. в продвинутой информации включить партионный/серийный/прочий учет, чтобы программа сама отслеживала.

потеря аналитики
к примеру: возможность анализа, у кого закупать данный товар.

[Анжелика Ник]

Против выступает ряд специалистов отдела продаж, сообщающих о том, что одним артикулом обходится проще и вообще, "мы так привыкли".

а как отслеживать что есть в наличии,что дозаказать надо? каждый раз лопатить в ручную?

[titova-tlt]

только раздельно...
при номенклатуре 50 000 наименований - при кажущемся упрощении в ведении на 1 позиции - это только кажется. Приёмке, продажникам, при возврате, при заказах, при инвентаризации куча преимуществ при раздельном учете, чем при упрощенном...

[Анжелика Ник]

куча преимуществ

а какая куча преимуществ? и в чем удобство продажникам? и как отслеживать что надо дозакупить так и не ответили..как выставлять счет клиенту.. что делать если пока счет оплачивали эту позицию уже продали , но остался "аналог"?

[titova-tlt]

а какая куча преимуществ? и в чем удобство продажникам? и как отслеживать что надо дозакупить так и не ответили..как выставлять счет клиенту.. что делать если пока счет оплачивали эту позицию уже продали , но остался "аналог"?

это уже другой вопрос. Программа "Торговля и склад" предусматривает бронь на товары по счету-вы их не продадите просто так...

У вас что розница или опт? Это существенно тоже

[Анжелика Ник]

это уже другой вопрос.

это приоритетный вопрос.. как работать с 50 тыс наименований включающие аналоги..

[onic_gen]

я бы не стал разносить. А привязку к сертификатом, контроль качества и т.д. в УТ и так можно реализовать в типовой.

Тогда как будет производится привязка сертификата к товару? Один товар и к нему несколько сертификатов - выбирай какой хочешь?
А что если товар подлежит обязательной сертификации, на нем лейбл производителя, а у покупателя при проверке сертификат на другого производителя и ему за это штраф серьёзный? Ну, бывают же ошибки при отгрузке!
Например, офис говорит складу: отгрузи товар N1. И склад отгружает микс: N1_1 (хороший), N1_2 (чуть хуже) и N1_3 (вообще дрянь). И к ним ко всем сертификат от N1_1. А у N1_3 еще и сертификат просрочен (не смогли больше пройти сертификацию) и производство закрылось.

И это я еще забыл вопрос логистики упомянуть. Если надо заказать N1 больше, чем на остатках, в короткие сроки, а производитель 1 отпускает только фурами и срок изготовления месяц, производитель 2 работает только по предоплате, а организация-покупатель не располагает ими и не успеет их собрать, производитель 3 располагается в 50 км, а производитель 4 в 870 км. То может в этом есть какой-то смысл?

[Анжелика Ник]

onic_gen, в УТ в номенклатуре есть такое понятие как серии и в них можно регистрировать сертификаты и учет вести по партиям в разрезе серий(сертификатов)

[onic_gen]

увеличение работы, количества ошибок

тобищь дублирование информации, отслеживание остатков при выписке.... и т.к.

Если шибко надо. в продвинутой информации включить партионный/серийный/прочий учет, чтобы программа сама отслеживала.

потеря аналитики
к примеру: возможность анализа, у кого закупать данный товар.

Партии товара скорее нужны, чтобы срок годности определять, например. Чтобы раньше продавать то, что быстрее испортиться. Или я не прав?

"Меньше работы" - это когда каждый раз к партии одного и того же производителя приходится привязывать один и тот же сертификат или когда сертификат привязывается однажды, к конкретному товару конкретного производителя?

[onic_gen]

увеличение работы, количества ошибок

тобищь дублирование информации, отслеживание остатков при выписке.... и т.к.

Если шибко надо. в продвинутой информации включить партионный/серийный/прочий учет, чтобы программа сама отслеживала.

потеря аналитики
к примеру: возможность анализа, у кого закупать данный товар.

а как отслеживать что есть в наличии,что дозаказать надо? каждый раз лопатить в ручную?

В управлении торговлей остатки не отображаются? Товар можно разнести по категориям. Продавец обязан в этих категориях ориентироваться. В зависимости от пожеланий потребителя подбирается и товар по цене и качеству.

[onic_gen]

а какая куча преимуществ? и в чем удобство продажникам? и как отслеживать что надо дозакупить так и не ответили..как выставлять счет клиенту.. что делать если пока счет оплачивали эту позицию уже продали , но остался "аналог"?

удобство продавца в том, что когда клиент начинает просить подешевле, когда заметно - он экономит каждую копейку - товар предлагается самого дешевого производителя
когда клиент берет товар себе, делает акцент на качестве - товар предлагается соответственного производителя

про бронь уже сказали

[Сергей Голубев]

Партии товара скорее нужны, чтобы срок годности определять, например. Чтобы раньше продавать то, что быстрее испортиться. ?

вот тогда точно не надо разносить. И эта возможность тоже прекрасно реализована в УТ.

[onic_gen]

onic_gen, в УТ в номенклатуре есть такое понятие как серии и в них можно регистрировать сертификаты и учет вести по партиям в разрезе серий(сертификатов)

Я изучил это понятие. Это хороший инструмент работы с номенклатурой. Возможно, вы правы в части спецификаций. Ведь если серия I поставщика 1 имеет сертификат S1, то серия II может уже иметь сертификат S2: изменился/закрылся/реорганизовался центр сертификации, производитель лишился сертификата (если такое вообще возможно), производитель внепланово решил продлить сертификат из-за внутренних изменений.
С другой стороны можно снять эту нагрузку, ведь сертификат имеет срок действия, следовательно любая продукция этого производителя, произведенная в период действия сертификата, подпадает под действие этого сертификата. А об изменениях в сертификации продукта N1 - производитель обязан сообщать своим оптовым покупателям в срок ___, который можно указать в договоре.

[onic_gen]

вот тогда точно не надо разносить. И эта возможность тоже прекрасно реализована в УТ.

Почему? Не увидел связи.

Что если покупатель (опт/розница - не важно) - привязан к производителю рекламой или блажью шефа?

[Анжелика Ник]

В управлении торговлей остатки не отображаются?

отображаются.. только как вы планируете этим пользоваться, если называния у производителей разные? сортировка отчета у вас какая планируется? или сколько времени продавец будет тратить чтобы просмотреть остатки по 50 тыс наименований и не запутаться?

[onic_gen]

отображаются.. только как вы планируете этим пользоваться, если называния у производителей разные? сортировка отчета у вас какая планируется? или сколько времени продавец будет тратить чтобы просмотреть остатки по 50 тыс наименований и не запутаться?

50 тысяч наименований не равно 50 тысяч аналогов товара и производителей. Это раз.
Один менеджер работает только по определенному направлению. Это два.

Сортировка отчета? Не понял вопроса.
При подборе продавец видит один за другим товары разных производителей:
N1_1..................5 шт.
N1_2..................4 шт.
N1_3..................12 шт.

[Сергей Голубев]

рекомендую досконально изучить программу 1С:Управление Торговлей, и Вы получите ответы на свои вопросы.
Или если нет на это времени и желания, то пригласить опытного консультанта, который вникнет в конкретный учет на Вашем предприятии и предложит оптимальные механизмы работы и объяснит как и что надо делать.

[Анжелика Ник]

При подборе продавец видит один за другим товары разных производителей:

почему они идут один за одним? если наименование и артикул у разных производителей могут отличаться?

50 тысяч наименований не равно 50 тысяч аналогов товара и производителей. Это раз.

и как продавец узнает сколько аналогов в базе? на каком этапе можно остановиться и далее не проверять если другой остаток по этой номенклатуре?

[onic_gen]

рекомендую досконально изучить программу 1С:Управление Торговлей, и Вы получите ответы на свои вопросы.
Или если нет на это времени и желания, то пригласить опытного консультанта, который вникнет в конкретный учет на Вашем предприятии и предложит оптимальные механизмы работы и объяснит как и что надо делать.

Специалиста приглашали и он высказался в схожем со мной ключе. Отделу продаж эта идея пришлась не по душе. Из-за этого процесс перехода застопорился.
Вопрос большей/меньшей нагрузки на отдел продаж при освоении номенклатуры товара.

[onic_gen]

почему они идут один за одним? если наименование и артикул у разных производителей могут отличаться?
и как продавец узнает сколько аналогов в базе? на каком этапе можно остановиться и далее не проверять если другой остаток по этой номенклатуре?

Сортировка обязательно должна идти по артикулу? По наименованию сортировку настроить не получится?

Количество аналогов не будет превышать 3-5. Продавец обязан знать товар, которым торгует.

[kot]

Приёмке, продажникам, при возврате, при заказах, при инвентаризации куча преимуществ при раздельном учете,

мое мнение, чистейший БРЕД.

Кладовщику в большей степени, продажникам в меньшей степени: Глубоко наплевать какого поставщика продавать товар. (Кладовщику с его квалификацией схватит первый попавшийся). А дальше вы будете разбирать с пересортом.

Как уже писали, можно завести серии, тобищь партии товаров. Если очень хочется учитывать. А така включите учетной политике "ФИФО" и получите документа оприходования (поступления). И на основании это можно выводить любые серификаты поставщика.

[Анжелика Ник]

По наименованию сортировку настроить не получится?

получится.. у нас наименование идет от одних поставщиков манжета от других сальник от третьих еще как-нибудь.. допустим менеджер об этом знает сколько времени он затратит чтобы прошерстить эти остатки? или достаточно просто ввести счет и нажать кнопку анализ чтобы увидеть реальное положение по остаткам? сотрудники при больших объемах должны тратить как можно меньше времени на обработку информации

[Winny Buh]

так и не понял - у вас есть один и тот же товар, выпускаемый разными производителями или это аналоги - т.е. разные товары схожие по своим характеристикам?
если товар один и тот же, имеет общее наменование/артикул, то естественно заводить в справочнике отдельную карточку товара смысла не имеет и тогда можно смотреть в сторону учета партий/серий/характеристик в разрезе производителей
если же товары разные, например одни отечественного производства, а другие - это "аналоги" от наших друзей из Китая, общих идиентификаторов не имеется, то думаю правильно будет завести отдельую товарную позицию и настроить работу с аналогами

[kot]

Специалиста приглашали и он высказался в схожем со мной ключе. Отделу продаж эта идея пришлась не по душе. Из-за этого процесс перехода застопорился.
Вопрос большей/меньшей нагрузки на отдел продаж при освоении номенклатуры товара.

студент, не до читавший руководство пользователя или не достаточный практический опыт внедрения.


Хотя сразу скажу в защиту того специалиста, может он и прав т.к. тут с большей вероятностью озвученна малая часть информации. Былоб хорошо добавить чем торгуете, объем операции, количество продажников, количество складов и прочее, прочее...

[Анжелика Ник]

например одни отечественного производства, а другие - это "аналоги" от наших друзей из Китая, общих идиентификаторов не имеется

вполне возможно в УТ вести учет по характеристикам.. например отеч. и импорт.и даже с/с будет правильно учитываться в УТ..

[kot]

например одни отечественного производства, а другие - это "аналоги" от наших друзей из Китая

выше говорило о 100% идентичности товаров, любой аналог имеет отличные качества/характеристики..


Одно было вспоминаю кода в магазины шел СокДобрый с разными ШК, оказалось определенный сорт разливают на 4-х заводах с разными ШК. Пока заметили, менеджеры наклепали 4 номенклатуры.

[onic_gen]

так и не понял - у вас есть один и тот же товар, выпускаемый разными производителями или это аналоги - т.е. разные товары схожие по своим характеристикам?
если товар один и тот же, имеет общее наменование/артикул, то естественно заводить в справочнике отдельную карточку товара смысла не имеет и тогда можно смотреть в сторону учета партий/серий/характеристик в разрезе производителей
если же товары разные, например одни отечественного производства, а другие - это "аналоги" от наших друзей из Китая, общих идиентификаторов не имеется, то думаю правильно будет завести отдельую товарную позицию и настроить работу с аналогами

Товары идентичные, все выпускаются по ГОСТу. Но у 1 производителя процент брака выше, второй "косит" от обязательных требований ГОСТ (которые только в лаборатории проверить можно) в пользу снижения себестоимости, у третьего есть "опция" для защиты техзадания на аукционе, у четвертого хорошая реклама и он имеет "статусность".

У любого товара есть огромное количество показателей/характеристик. Зачастую, в большинстве случаев они не имеют никакого смысла в целях торговли, как то молярная масса, радиационный фон и др. Указывать их все в характеристиках товара тоже не требуется никогда, да и при каждой приёмке экспертизу не назаказываешься. Но для привередливого покупателя это может оказаться важным.