Ип УСН и ЕНВД и использование БСО на УСН

[werw33]

Спрашивал в одной теме--без ответа..выношу в отдельную
У ИП есть магазин торговля на ЕНВД (плюс есть УСН 6%)--покупатель купил товар(ЧАСТН,ЛИЦО выписан товарный чек) и просит доставить... я так понимаю услуги доставки под ЕНВД не попадают..
т.е. отдельной строкой в тов.чеке это не пропишешь..

1.если прописать в том же чеке отд.строкой доставку-- то какое это нарушение и что грозит

2.возможно ли выписывать физику БСО на услуги доставки, нужно ли затем включать затем этот доход в КуДир по УСН..и т.д. что для этого нужно?
надо ли при этом в ОКВЭД регистрировать тр.услуги?

[Над.К]

и просит доставить

Ну вообще по первозкам тоже есть ЕНВД, но с учетом отсутствия систематичности деятельности, лучше про него не вспоминать
БСО выписать можно, да. Облагается УСН

[werw33]

Ну вообще по первозкам тоже есть ЕНВД, но с учетом отсутствия систематичности деятельности, лучше про него не вспоминать
БСО выписать можно, да. Облагается УСН

спасибо Над.К
Да--это относится к тому что в ОКВЭД надо включать?
и если уже в товарниках выписывали например Услуги доставки отд.строкой...это кроме как не выдача БСО(не применение ККТ) что еще?..
т.к. в УСН в прошлые годы не включали..
за год выходило доставок штук 100.. если ВДРУГ где то вылезли тов.чеки трактовавшиеся ип-шником как ЕНВД ---ну хоть все 100 чеков там по 300руб --в котором есть строка "услуги"..
то кроме нарушения по ККТ(хотя раньше было 2мес---т.е. просрочены)--какие могут быть действия ФНС если в те годы 2013 -14-15 их в КуДир не включали и соответственно налоги не платили?

[Красный Мак]

какие могут быть действия ФНС если в те годы 2013 -14-15 их в КуДир не включали и соответственно налоги не платили?

Никаких, если не было жалоб на вас со стороны клиентов в налоговую. Мне последний раз выписали такой товарник с услугами по доставке от ИП-ника на ОСНО, точка по ЕНВД вообще не легализована, я на рынок звонила, недостачу довезли, жаловаться я на них не буду, оно мне надо?
Таких, как я, вообще единицы, остальные давно выкинули ваши товарники в мусорную корзину.

[werw33]

Никаких, если не было жалоб на вас со стороны клиентов в налоговую. Мне последний раз выписали такой товарник с услугами по доставке от ИП-ника на ОСНО, точка по ЕНВД вообще не легализована, я на рынок звонила, недостачу довезли, жаловаться я на них не буду, оно мне надо?
Таких, как я, вообще единицы, остальные давно выкинули ваши товарники в мусорную корзину.

а жалоба это на что бывает? ну чека ККМ нет или что? (при ЕНВД чек и не выдаем) ....
(иногда(рееедкооо.. очень) у нас при покупке к товарнику просят св-во с ИНН для бухгалтерии ну и еще мы даем св-во что ИП на ЕНВД..

в принципе эти товарники если кто подотчет например брал--они же в учет идут... даже ЕНВДшные могут юрики брать? вот интересно самомо вообще по таким тов.чекам может быть нечто типа встречки--запрос кому там продали и еще как..?? ну у кого то было такое--просветите?
т.к. товарники печатаются компьютером в магазине всем подряд..т.е в день до 50-100шт а в год вообще до 30тыс с магазина
и в товарнике есть все реквизиты ИП+ юр.адрес ип-шника..но адреса конкретного магазина там нет(а магазинов на ЕНВД у ИП-шника 7шт)..

[Красный Мак]

а жалоба это на что бывает?

Так и напишут, просим проверить порядок исчисления налогов у данного ИП. Это уже будет донос. Но надо для этого кого-то хорошо обидеть, обсчитать, обмануть.

вот интересно самомо вообще по таким тов.чекам может быть нечто типа встречки--запрос кому там продали и еще как..??

Нет, там суммы мелкие, на выезде с этим мусором никто валандаться не будет, трудоемко, норма на выезде 1,5 миллиона, 95-97% выездов - фирмы однодневки в учете на ОСНО, либо грубые нарушения спецрежимных лимитов.

[Красный Мак]

а жалоба это на что бывает?

Так и напишут, просим проверить порядок исчисления налогов у данного ИП. Это уже будет донос. Но надо для этого кого-то хорошо обидеть, обсчитать, обмануть.

вот интересно самомо вообще по таким тов.чекам может быть нечто типа встречки--запрос кому там продали и еще как..??

Нет, там суммы мелкие, на выезде с этим мусором никто валандаться не будет, трудоемко, норма на выезде 1,5 миллиона, 95-97% выездов - фирмы однодневки в учете на ОСНО, либо грубые нарушения спецрежимных лимитов.

и в товарнике есть все реквизиты ИП+ юр.адрес ип-шника..но адреса конкретного магазина там нет

Пробить несложно ваши магазины через интернет + свидетельские показания покупателя можно пришить к делу. Но это опять же надо кого-то обидеть.

[Красный Мак]

1.

[werw33]

Так и напишут, просим проверить порядок исчисления налогов у данного ИП. Это уже будет донос. Но надо для этого кого-то хорошо обидеть, обсчитать, обмануть.

Нет, там суммы мелкие, на выезде с этим мусором никто валандаться не будет, трудоемко, норма на выезде 1,5 миллиона, 95-97% выездов - фирмы однодневки в учете на ОСНО, либо грубые нарушения спецрежимных лимитов.

я не ВНП имел ввиду.. ---у нас как то запросили 1 раз 3 года назад причем запросили за 2011год--- там было с десяток наших чеков товарных на предъявителя--физику выписал продавец..их ИП-шник поставил к учету--а у нас за то время в программе то и не сохранялось ничего-заменили уже..-вот что отвечать???--мы тогда и не стали ничего... ну нет у нас данных кто купил..если б хоть товарники увидеть(наши или нет)--а это с запрос др.города---у нас один магазин(где хороший оборот) рядом с рынком оптовым шмоточным где китайцы--таджики торгуют..мы тем кто больше чем на 5-10тыс берет --скидки большие даем..

вот что в этом случае отвечать...?? хотя и было 1 раз но вопрос то есть?

[werw33]

Так и напишут, просим проверить порядок исчисления налогов у данного ИП. Это уже будет донос. Но надо для этого кого-то хорошо обидеть, обсчитать, обмануть.

Нет, там суммы мелкие, на выезде с этим мусором никто валандаться не будет, трудоемко, норма на выезде 1,5 миллиона, 95-97% выездов - фирмы однодневки в учете на ОСНО, либо грубые нарушения спецрежимных лимитов.


Пробить несложно ваши магазины через интернет + свидетельские показания покупателя можно пришить к делу. Но это опять же надо кого-то обидеть.

а юридически что это даст?
покупало физ.лицо за наличный расчет.. мы разве обязаны узнавать для чего берет??? скидка от розницы---ну это у многих--например в любой Карусели 2 взял--3-я в подарок(т.е. скидка 33%) обычная дисконтная система..
ну только если доставка в чеке..но это нарушение на сумму доставки думаю по УСН--невыдача БСО или кассового...

[Красный Мак]

а юридически что это даст?

Жалоба от юридического или физического лица - одна из 6-ти причин для проведения срочной выездной проверки, если налоговый орган посчитает, что сумма не уплаченных налогов может быть значительной, и как минимум, повышенное внимание налогового органа будет обеспечено, могут прокамералить все налоги, ЕНВД, НДФЛ, УСНО.

[werw33]

Жалоба от юридического или физического лица - одна из 6-ти причин для проведения срочной выездной проверки, если налоговый орган посчитает, что сумма не уплаченных налогов может быть значительной, и как минимум, повышенное внимание налогового органа будет обеспечено, могут прокамералить все налоги, ЕНВД, НДФЛ, УСНО.

ну пожаловаться можно вообще на всех... и всем.. и тут определенный геморрой обеспечен, но
при УСН 6% и ЕНВД вообще трудно накопать что то--- что б ВНП оправдать--так по мелочам...
--кто не идиот--ЕНВД--все по договорам..площади совпадают.. по УСН--весь безнал и ККМ--копейка в в копейку...
ну непробитый чек ККМ или неправильный товарник--стали теперь дорогими..но тут надо сотрудников правильно тренировать--что б все четко по инструкции
вообще единственное где у всех можно поискать--НДФЛ сотрудников--все ж занижают... с реальной ЗП платить все взносы---путь в гроб...да и то по документам то у всех чики пуки...это если недовольный сотрудник настучит..пока экономят свои 13% это всех устраивает(то что это намного больше чем прибавка к пенсии от взносов работодателя(а их сейчас вообще замораживают накопительные--фиг получишь--это многие уже понимают)..а вот если бухим пришел и уволили---сразу "эксплуататоры..черные ЗП.." и т.д. жалобы в труд инспекцию и к прочим.."обииидели"--все пылают праведным гневом

[Над.К]

при УСН 6% и ЕНВД вообще трудно накопать

Однако умудряются накопать миллионы. Просто знают к кому идти - кого можно скинуть с УСН или у кого сделки не под ЕНВД попадают. Налоговая просто так сейчас на проверки не ходит, они сначала выясняет, к кому стоит идти

[Красный Мак]

вот что в этом случае отвечать...??

ИП не ведет бухгалтерский учет на ЕНВД, копии товарных чеков не сохранились. Можно было связаться с тем ИП и попросить дать сканы, вы бы посмотрели ваши или нет, может ни разу не ваши, и надо было ответить, что таких товарных чеков вы не выписывали, сейчас очень легко могут подставить. Выписали мне товарник от ИП на ОСНО, которое только что после ВНП с доначислениями 2,7 млн рублей и после суда, я, конечно, понимаю, что возможно, совмещение ОСНО+ЕНВД, но посмотрев ОКВЭД, заподозрила, что товарник вообще подложный, весело было бы, если бы этот товарник в жалобу попал, хотя то ИП уже однозначно банкрот с такими доначислениями.

[Красный Мак]

--кто не идиот--ЕНВД--все по договорам..площади совпадают..

Идиотов, у которых не совпадают площади, назначение площадей, и вообще отсутствуют договоры, а также не легализованы магазины, намного больше, чем тех, у кого все в порядке. 54-ФЗ вступит в силу, пойдут проверять кассу и все повылезет.

по УСН--весь безнал и ККМ--копейка в в копейку...

Далеко не всегда, особенно когда УСНО+ЕНВД, есть операции с займами, агентские и комиссионные договора, личные взносы ИП на расчетный счет.

вообще единственное где у всех можно поискать--НДФЛ сотрудников--все ж занижают.

А тут очень просто вопрос решается, если сотрудник ваш не задекларировал более 200 тысяч рублей в год дохода, то это уголовная ответственность, если менее, то все равно придется задекларировать и заплатить 13% налога, штраф и пени. Обычно желающих заплатить не находится, надо просто людям объяснять, что ответственность лежит не только на работодателе, но и на них самих. Обычно налоговый орган не трогает ООО и ИП, где есть региональный МРОТ. Еще одна причина для срочной ВНП - не уплаченный НДФЛ, то есть сдали 2-НДФЛ и не уплатили, если сумма 200-300 тысяч это немного и если начать платить НДФЛ, при отсутствии других нарушений, то можно избежать ВНП. Если сумма более и не уплачивается, и пояснений нет, то можно ждать ВНП.

[werw33]

Идиотов, у которых не совпадают площади, назначение площадей, и вообще отсутствуют договоры, а также не легализованы магазины, намного больше, чем тех, у кого все в порядке. 54-ФЗ вступит в силу, пойдут проверять кассу и все повылезет.

Далеко не всегда, особенно когда УСНО+ЕНВД, есть операции с займами, агентские и комиссионные договора, личные взносы ИП на расчетный счет.

Согласен .. агентские и комиссионные договора это один из поводов внимательнее посмотреть на контору.. а личные взносы особенно при наличии ЕНВД... --тут вроде уже лет 5-6 устоялась и суд.практика что они не являются доходом и письмо минфина было.. я новых дел не видел что б привлекали..

А 54 вроде уже вступил? Хотя прлще проверять БСОшников..они всем должны давать.. --тут каждого первого бери..если у него нет ккм--т.к. Бсо всем родряд выписывает на услугах 1%.. а вот торгашей с товарниками на енвд сложнее- там инспекции четко Попросить надо тов.чек..

[werw33]

Однако умудряются накопать миллионы. Просто знают к кому идти - кого можно скинуть с УСН или у кого сделки не под ЕНВД попадают. Налоговая просто так сейчас на проверки не ходит, они сначала выясняет, к кому стоит идти

Согласен то же.. тут реально нужно прям рядом с лимитом болтаться.. или если на енвд(не совсем честном--где скинуть можно)-то как то всю выручку показать.. (если нет ккм..то вообще выручку сложновато как то предьявит..)---ккм поставить на свою голову самому енвд-шнику иль продавать физикам/юрикам по безналу.. типа заключив РОЗНИЧНЫЙ договор купли-продажи на трактор+эксаватор..или 15тонн металлопроката для Личного использовпния в быту

[Красный Мак]

А 54 вроде уже вступил?

Я имею в виду 1.07.2018, когда все должны будут печатать чеки и БСО.

[Красный Мак]

1

[werw33]

Я имею в виду 1.07.2018, когда все должны будут печатать чеки и БСО.

БСО и сейчас все ЕНВДшники должны ВСЕМ давать (---кто должен выписывать БСО по услугам например)..это один из как бы это сказать..каналов для проверяющих стопудово набрать нужное кол-во протоколов и штрафов... всякие ремонты обуви и ателье одежды... шаурма и кофе на вынос...тр.услуги..такси...

[werw33]

а с 01.07.18 вроде бы и все кто сейчас на БСО(а БСО априори должны выдаваться ЛЮБОМУ покупателю а не по требованию), а не только кто на ЕНВД с тов чеками--должны поставить ККМ, там правда вроде есть такой короооткий списочек исключений...

[Над.К]

Будут онлайн-БСО. Правда, не очень понятно, зачем с ними заморачиваться уж проще обычную ККТ

[werw33]

Будут онлайн-БСО. Правда, не очень понятно, зачем с ними заморачиваться уж проще обычную ККТ

Этто как???? онлайн--БСО.... реально в отпаде..

[Над.К]

А кто его знает как? Думаю, тот, кто писал это в закон тоже не знает как ))

[Красный Мак]

реально в отпаде..

А про то, что в чеке должна быть система налогообложения, ставка НДС, расшифровки товарных позиций и услуг? Про то, что если данные по онлайн-кассе в течение 90 дней не попали в налоговую, - блокировка онлайн-кассы?

[werw33]

А про то, что в чеке должна быть система налогообложения, ставка НДС, расшифровки товарных позиций и услуг? Про то, что если данные по онлайн-кассе в течение 90 дней не попали в налоговую, - блокировка онлайн-кассы?

все ведут к тому что любая маленькая точка должна быть компьютеризирована--мелкому бизнесу абзац--расходы на оборудовани е и прочее+ учет возможно поменяют с простейших енвд и усн6%---ну и соответственно полный контроль за выручками и т.п. хотя до 2004 вроде все были обязаны с ККМ жить... как то люди жили..крутились однако...
отделам ФНС по ККМ--снова прибавится гешефту..

[Красный Мак]

как то люди жили..крутились однако...

Там экономика была в фазе роста, а сейчас мы ползаем на дне, и говорят, что еще может просесть, во всяком случае цифры по 2014-2016 года о падении спроса об этом говорят.