Печать покупателя на форме ТОРГ-12?!

[Кисуля]

Anqta, а если груз предназначен для конкретного человека, с которым вы работаете? Вот есть Вася Пупкин.. который заказал продукцию, был ответственным по счету.. и получал на складе у себя он, то зачем ему доверенность? Если он действительно состоит в штате, и может поставить круглую печать своей конторы? Он должен идти искать генерального??? А если в штате коммерческого отдела (закупочного) более 100 человек.. и все они одновременно получили груз, и пойдут с этими бумагами к генеральному, или начнут выписывать доверенности, где все равно стоит подпись генерального директора??? Ой, не смешите меня.. никто так делать не будет.

[Кисуля]

Вот вам кстати разбор полетов.. при доставке груза.. и получил груз не генеральный директор
Постановление ФАС от 20 июля 2005 года Дело N А56-32547/04

[andreyd]

А что такое М.П. в ТОРГ-12 и где содержится понимание этой абривиатуры

[Anqta]

Кисуля, я тоже так же как и вы хочу разобраться, но не с зам. ген.дира а с нашими поставщиками.
На складе они дают накладную без цены, только для провоза продукции, а нам уже высылают по почте нормальные документы с письмом, где просят в строке «груз получил грузополучатель» подписывал руководитель орг-ции и заверяли подпись печатью. Если же док-т подписывает не руководитель, требуется прикладывать доверенность на данного человека.
Мы сделали все как попросили поставщики, но мне стало любопытно, это прихоть наших поставщиков или какое-то правило?

[Anqta]

Кисуля, Ссылка не читается.

[Кисуля]

http://www.kadis.ru/newstext.phtml?id=9064 вот попробуйте снова.

[Кисуля]

Утверждены
письмом Комитета РФ
по торговле
от 10.07.96 N 1-794/32-5

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО УЧЕТУ И ОФОРМЛЕНИЮ ОПЕРАЦИЙ ПРИЕМА, ХРАНЕНИЯ
И ОТПУСКА ТОВАРОВ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ТОРГОВЛИ

2. Документальное оформление товарных операций
и отчетность материально ответственных лиц о наличии
и движении товаров

2.1.2. Движение товара от поставщика к потребителю оформляется товаросопроводительными документами, предусмотренными условиями поставки товаров и правилами перевозки грузов (накладной, товарно - транспортной накладной, железнодорожной накладной, счетом или счетом - фактурой). Накладная в торговой организации может выступать как приходным, так и расходным товарным документом, должна выписываться материально ответственным лицом при оформлении отпуска товаров со склада, при принятии товаров в торговой организации. В накладной указывается номер и дата выписки; наименование поставщика и покупателя; наименование и краткое описание товара, его количество (в единицах), цена и общая сумма (с учетом налога на добавленную стоимость) отпуска товара. Накладная подписывается материально ответственными лицами, сдавшими и принявшими товар и заверяется круглыми печатями организаций поставщика и получателя. Количество оформляемых экземпляров в накладной зависит от условий получения товара покупателем, вида организации поставщика, места передачи товара и т.д. (код по ОКУД 0903016).

Где тут что написано, про генерального директора???

[Кисуля]

и еще... единственное, четко прописано в ТОРГ-12 так это подпись Главного (старшего) бухгалтера. А кто разрешил отпуск груза - это может быть и начальник скалада... если конечно есть приказы и распоряжения по фирме, что он имеет права это делать... или любой другой человек ИМХО.
отпуск груза произвел- водитель например.. доставил и произвел. Опять же.. если он имеет право это осуществлять.
А кто принял... так извините.. не будет же генеральный сидеть на складе и принимать товар?! Согласитесь бред.

[Anqta]

А кто принял... так извините.. не будет же генеральный сидеть на складе и принимать товар?! Согласитесь бред.

Обычно на складе выдают товарку без цены, что бы водитель смог груз перевезти и порвать ее. А уже нормальную высылают по почте.

[Кисуля]

2.1.2. Движение товара от поставщика к потребителю оформляется товаросопроводительными документами, предусмотренными условиями поставки товаров и правилами перевозки грузов (накладной, товарно - транспортной накладной, железнодорожной накладной, счетом или счетом - фактурой).

и еще

Накладная подписывается материально ответственными лицами, сдавшими и принявшими товар и заверяется круглыми печатями организаций поставщика и получателя. Количество оформляемых экземпляров в накладной зависит от условий получения товара покупателем, вида организации поставщика, места передачи товара и т.д. (код по ОКУД 0903016).

я же уже писала.

[Mela]

Наши поставщики говорят, что если в строке "груз принял грузополучатель" расписывается не генеральный директор, требуется прикладывать доверенность на данного чела. И типа проще ставить подпись руководителя.

мона в принципе прямо в накладной указать номер доверенности, а копию выдавать уже по требованию (особо страждущим )

[kores]

Печать, подпись... А как быть, если в ТОРГ-12 поставщик не указывает все реквизиты как свои, так и покупателя, грузоотправителя и грузополучателя - адрес, банковские реквизиты, ну номер телефона... Насколько я знаю, налоговики придираются. Есть ли какое-нибудь Постановление или Указание, в котором указывается обязательное заполнение вышеуказанных реквизитов? И как вы, уважаемые коллеги, заполняете данные графы?

[SARa]

только налоговая все равно скажет - докажите, что товар был отгружен!

вот этого уж точно не мкажет никогда!!! Какой же налорг в трезвом уме и здравой памяти будет оспаривать начисленные с реализации налоги в сторону уменьшения???

[Кисуля]

kores, постановление только одно это Госкомстата об унифицированных формах, и к ней инструкции.

Какой же налорг в трезвом уме и здравой памяти будет оспаривать начисленные с реализации налоги в сторону уменьшения???

с чего вы взяли, как раз таки будет, если просто написано название организации, которая отгружает, и получателя. Это наоборот на ТОРГ-12 которая идет к уплате, ничего не скажет.

[Pola]

Я то заполнила все. что могла, а вот покупатель не представил доверенность и не поставил печать и подпись...Я то за него это сделать не могу... Так кто должен быть оштрафован??? ...А если сделку по недооформленному документу ИФНС посчитает недействительной, пусть НДС и прибыль возвращает взад, я не возражаю...Короче, при проверке еще никто реализацию не смотрел , тем более мои счет-фактуры (за 10 лет ни разу...)

[Klio]

И всё же, предложу пример: мы торговая организация. Оплачен счёт, приезжают за товаром. Привозят доверенность. Выписывается накладная. Откуда у курьера с собой печать, чтобы ставить её на месте МП в накладной от получателя? Отдавать накладную с собой, чтобы поставили и привезли обратно? Да навряд ли! Из 10 клиентов один, может, и привезёт, и то через пару месяцев. И жди, когда они вспомнят о накладной. Как выходите из положения, клерки?

[Кисуля]

Привозят доверенность

так вам же доверенность привезли, какие еще могут быть вопросы?

Отдавать накладную с собой, чтобы поставили и привезли обратно?

отправлять по факсу накладную, получать печать с той стороны. И только после получения факсовой накладной пропечатнной отправлять оригиналы документов.

[Klio]

Кисуля, всё-таки, по-вашему мнению, нужна печать? А как быть большим торговым организациям у кого по 30-40 клиентов в день? всем факсы слать?
и ещё, почему-то наши поставщики никто не просит у моих курьеров печати на накладной.

[Andyko]

почему-то наши поставщики никто не просит у моих курьеров печати на накладной

Видимо, они считают, что волне достаточно подписи на накладной, совпадающей с подписью в доверенности, заверенной печатью.

[Кисуля]

Видимо, они считают, что волне достаточно подписи на накладной, совпадающей с подписью в доверенности, заверенной печатью.

и этого вполне достаточно!

всё-таки, по-вашему мнению, нужна печать

Если у вас есть доверенность, с подписью даже курера, и его подпись в накладной, то этого вполне достаточно для Вас. Если подписи отличаются, то сначала факс - потом оригинал.
Klio, я высказала, свою точку зрения на ваш вопрос. Так у меня построенна работа в фирме, сначала все ругались, но сейчас уже все впорядке, главное начать.

[Andyko]

и этого вполне достаточно!

А я и не возражал

[Аноним]

Гы ребята! Ну и темы у вас.... А если товар отправляется по почте или железкой? А если товар получен по накаладной ТОРГ-12 с подписью представителя получателя, но без доверенности, но в последствии оплачен? Во всех этих случаях печати нет, но сделка вполне законная.

[Klio]

Меня беспокоит что, то что есть форма, в форме определённые графы, которые (это логично) нужно заполнять. И раз стоит место печати покупателя и прочее, значит и это надо заполнять. Мне не понятна схема. Далеко не всегда за товаром ездят директора с печатями, что ж бедную накладную туда-сюда возить?? Как правильно?

[Klio]

А вчера у меня вообще одна мадам требовала печать на верхней части, которая отрывается. Типа, это её отчёт перед бухгалтерией, что она отдала мне доверенность. Я ей объяснила, что эта часть по идее вообще не должна была выходить из их бухгалтерии. И отчёт перед бух-ей это накладная и товар соответственно. Почему возникают такие вопросы? Или это причуды?

[Аноним]

Почему возникают такие вопросы? Или это причуды?

Ага, у чудаков причуды....

[Панта]

Klio, тыщу раз уже ставила печать на корешках доверенностей. некоторые еще и подпись требуют

[ОиГ]

Если я правильно поняла, то лучше ставить печать, а не штамп, чтоб меньше морочится, так? Но при этом допустимо ставить круглую печать с фразой: для склада, для документов, для договоров и т.п.?