НДФЛ при ликвидации ООО. Можно ли как-то договориться с ИФНС ?

[Rom5]

Добрый день.

Долгов никаких нет. ООО на ОСНО. Единственный учредитель - физ.лицо.
Сейчас последний этап. Промежуточный ликвидационный баланс сдан.
Осталось сдать последние расчеты 6-НДФЛ и 2-НДФЛ по расчетам с учредителем.
Учредителю нужно выплатить деньги с расч./счета и вернуть внесенные в уставный капитал деньги и акции.

------

1) первый вопрос. Если ИФНС не понравятся наши расчеты по НДФЛ , может ли ИФНС доначислить и применить какие-то санкции к ООО, которое находится на последнем этапе ликвидации и не имеет никаких долгов, а также и к учредителю ?
(Могут быть вопросы с рыночной оценкой акций в декларациях, так как рыночные цены на акции сейчас выше балансовой в несколько раз. А эти рыночные цены из-за всяких сложностей с оценкой в декларациях сейчас проводить не хотелось бы. НДФЛ будет в будущем уплачен самим учредителем в полном объеме при реализации этих акций на рынке. )

2) Чтобы избежать возможных споров с ИФНС, можно ли сейчас как-то договориться с ИФНС, что учредитель в дальнейшем сам рассчитает НДФЛ и самостоятельно его заплатит в полном объеме (у ООО и учредителя один и тот же ИФНС) ?
(Сейчас главное, чтобы ООО ликвидировалось и избежать штрафов для ООО)

[Rom5]

Подскажите, пожалуйста.

Как правильно заполнить доходы и как правильно заполнить расходы в 6-НДФЛ и 2-НДФЛ при передаче назад учредителю (участнику)-физ.лицу его взносов в Уставный капитал (денежные средства и акции) при ликвидации ООО ?

В соответствии со п.2 пп.2 Статьи 220 НК РФ "Имущественные налоговые вычеты".

2. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется с учетом следующих особенностей:
...
2) вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
При продаже доли (ее части) в уставном капитале общества, при выходе из состава участников общества, при передаче средств (имущества) участнику общества в случае ликвидации общества, при уменьшении номинальной стоимости доли в уставном капитале общества, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (по договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества (имущественных прав).

[alexstrel]

не успеет налоговая нечего сделать. вы только заплатите ндфл так, чтобы на момент сдачи ликвидационного баланса и 2-ндфл с 6-ндфл он уже поступил в налоговую
но я бы сделал по другому
перечислил деньги физику и заплатил ндфл завтра
12.09 подал ликвидационный баланс
16.09 всю отчетность, в т.ч. ндфл.
варианты претензий налоговой нулевые

[Rom5]

не успеет налоговая нечего сделать. вы только заплатите ндфл так, чтобы на момент сдачи ликвидационного баланса и 2-ндфл с 6-ндфл он уже поступил в налоговую
но я бы сделал по другому
перечислил деньги физику и заплатил ндфл завтра
12.09 подал ликвидационный баланс
16.09 всю отчетность, в т.ч. ндфл.
варианты претензий налоговой нулевые

спасибо. Я думал об этом. И знакомый юрист также сказала, что есть вероятность, что ф.16 не зарегистрируют.

В наших расчетах 2-НДФЛ и 6-НДФЛ будут 100% вычеты и по сумме (взносам) в Уставный капитал, и по выплате дивидендов.
Поэтому камералка в любом случае будет требовать принести подтверждающие документы.
Если бы с налогами было бы иначе, то и вопросов было меньше.

Кстати, по дивидендам, которые рекомендовали какая-то ИФНС указать при выплате учредителям (разговор из соседней темы), я нашел соответствующее письмо Минфина за 2015г. Так прямо указано, что нераспределенную прибыль нужно учитывать как дивиденды.

[alexstrel]

спасибо. Я думал об этом. И знакомый юрист также сказала, что есть вероятность, что ф.16 не зарегистрируют.

у вас регистрирует территориальная налоговая или отдельная только по регистрации?

В наших расчетах 2-НДФЛ и 6-НДФЛ будут 100% вычеты и по сумме (взносам) в Уставный капитал, и по выплате дивидендов.
Поэтому камералка в любом случае будет требовать принести подтверждающие документы.

какая камералка? не будет ее. если долгов по налогам нет, то через 5 дней вас снимут с учета и уже не будет ни юрлица в отношении которого можно провести проверку, ни полномочий у налоговой на это, потому что юрлицо не будет у них состоять на учете

[Rom5]

у вас регистрирует территориальная налоговая или отдельная только по регистрации?

отдельная только по регистрации.

[alexstrel]

отдельная только по регистрации.

Тогда вероятность противоправных действий с ее стороны чтобы дать отказ из-за того что камералка еще не прошла нулевая.

[Таня GH2]

Не пойму никак,хоть что делайте...с другой ветки сюда послали,а толку у меня нет:
У ООО 10 т.р. -УК в балансе. Так его просто выдать директору(единственному учредителю) и всё? А причем тут речь идет о НДФЛ, 6НДФЛ... Так это ж его деньги когда то он внёс при организации ООО.Или я чего-то много не понимаю?
Пожалуйста просветите.Огромное спасибо.

[LegO NSK]

Или я чего-то много не понимаю?

К сожалению, да.

Учредитель - этот тот, кто учредил. Как только зарегистрировали - он уже не учредитель, а участник. Деньги выплачиваются участнику, а не учредителю.

Директор - этот тот, кто был до ликвидации (до ликвидатора). Директору может выплачиваться только зарплата, начисленная до начала ликвидации, и отраженная в ПЛБ.

ПЛБ и ЛБ - это не бухгалтерская отчетность и УК в ней не отражается. Конечно, если Вы ПЛБ и ЛБ сделаете на бланке бухотчетности (с некоторыми дописками), то никто ругать особо не будет, но формально это неверно.

УК - это виртуальная сумма, которая олицетворяет собой начальный капитал, который был внесен участниками.
К концу ликвидации он особого значения не имеет.

При выплате участникам денежков, оставшихся после ликвидации и отраженных в ЛБ, возникает обязанность исчислить и удержать НДФЛ. Потом (после окончания налогового периода) участник может воспользоваться имущ.вычетом и отразить его в декларации. НДФЛ, излишне удержанный при ликвидации, участнику вернет казначейство.

[Таня GH2]

Вон как.Блин,вообще отстала.Спасибо большое за такой подробный ответ.Надо теперь поискать какой же он промежуточный баланс...И если у нас в балансе было только УК 10тр.,так промежуточный будет нулевой,выходит. ой спасибочки,стыдно то как.

[Rom5]

При выплате участникам денежков, оставшихся после ликвидации и отраженных в ЛБ, возникает обязанность исчислить и удержать НДФЛ. Потом (после окончания налогового периода) участник может воспользоваться имущ.вычетом и отразить его в декларации. НДФЛ, излишне удержанный при ликвидации, участнику вернет казначейство.

1) Например, если уставный капитал 250тыс.руб, то как как отразить в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ такую передачу в соответствии с п.2 пп.2 Статьи 220 НК РФ?

2) Какие должны быть коды? (Код Дохода будет 2400 "Иные доходы", а код вычета (уменьшения доходов) ?
Код 620 "Иные суммы, уменьшающие налоговую базу в соответствии с положениями "главы 23" "Налог на доходы физических лиц" части второй Налогового кодекса Российской Федерации" ?

---

(п.2 пп.2 ст.220. "при передаче средств (имущества) участнику общества в случае ликвидации общества, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества (имущественных прав). ")

[Аноним]

Rom5, я с соседней темы.
Республика Коми, сдали одновременно 15001 (без ПЛБ и решение) и 16001 (с ЛБ и решением) - в конце августа.
До это закрыли счет, делала так:
16.08 - уволила и выплатила дивиденды + НДФЛ уплатила, оставила на счету 10 тр УК и еще 3 тр.
22.08 - закрыла счет (перед этим сверившись еще раз с ИФНС и ПФ) - перевела 10 т.р. как уставный капитал (НДФЛ не платила), была комиссия банка и остальное 1,2 тр (остаток итоговый написала хоз.нужды - потом списала на услуги нотариуса).
30.08 утром сдала в ПФ ликвидационную, в ФСС, отправила 6 ндфл и 2ндфл. Вечером сдала доки в налоговую. На следующий день разговаривала с ПФ они уже дали ответ на запрос налоговой (во быстро работают!).
В 2 ндфл УК не показывала, придет требование к учредителю тогда она сделают копии о том, что вносила УК и соответственно по письму освобождена по НДФЛ.

[Rom5]

поздравляю)

Вечером сдала доки в налоговую.

а какие именно доки вы сдали?

В 2 ндфл УК не показывала, придет требование к учредителю тогда она сделают копии о том, что вносила УК и соответственно по письму освобождена по НДФЛ.

1) требование к учредителю на основании чего придет?
2) И на какую сумму требование?
3) кстати, почему вы решили не указывать сумму Уст.Капитала в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ?

[LegO NSK]

1) Например, если уставный капитал 250тыс.руб, то как как отразить в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ такую передачу в соответствии с п.2 пп.2 Статьи 220 НК РФ?

2) Какие должны быть коды? (Код Дохода будет 2400 "Иные доходы", а код вычета (уменьшения доходов) ?
Код 620 "Иные суммы, уменьшающие налоговую базу в соответствии с положениями "главы 23" "Налог на доходы физических лиц" части второй Налогового кодекса Российской Федерации" ?

---

(п.2 пп.2 ст.220. "при передаче средств (имущества) участнику общества в случае ликвидации общества, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества (имущественных прав). ")

1. Величина уставного капитала для вопроса "как отразить" никакого значения не имеет.

2. Вычеты в данном случае даются только при представлении налоговой декларации 3-НДФЛ.

[LegO NSK]

сдали одновременно 15001 (без ПЛБ и решение) и 16001 (с ЛБ и решением)

Р15001 - ПЛБ и решение прикладывать не надо
16001 - решение прикладывать не надо.

В 2 ндфл УК не показывала,

Его там физически показать невозможно.

[Rom5]

1. Величина уставного капитала для вопроса "как отразить" никакого значения не имеет.
2. Вычеты в данном случае даются только при представлении налоговой декларации 3-НДФЛ.

1) а НДФЛ с этой суммы в какой момент (день) заплатить?
(я имею ввиду сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества (имущественных прав) из п.2 пп.2 Статьи 220 НК РФ).

2) И кто его будет платить, участник (учредитель) или ликвидируемая ООО (на последнем этапе своей ликвидации) ?

3) Или возможен вариант, когда этот НДФЛ уплачивается самим участником(учредителем), после того, как сдана декларация 3-НДФЛ за 2016 год (то есть до 15 июля 2017г.) ?

Его там физически показать невозможно.

тогда получается, что сумма уставного капитала (например, 250тыс.руб.) не показывается в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ ?

(то есть, если у ООО на расчетном счете 350тыс.руб, сформированная из нераспределенной чистой прибыли прошлых лет =100тыс.руб, и взносов участника (учредителя) на 250 тыс.руб. ,
то в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ отражаем только 100тыс. руб. ?)

[LegO NSK]

а НДФЛ с этой суммы в какой момент (день) заплатить?

В сроки из ст.226 НК РФ.

(я имею ввиду сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества (имущественных прав) из п.2 пп.2 Статьи 220 НК РФ).

Это к налоговому агенту отношения не имеет.
Вычеты будут использованы самим налогоплательщиком при подаче декларации.

2) И кто его будет платить, участник (учредитель) или ликвидируемая ООО (на последнем этапе своей ликвидации) ?

Налоговый агент, то есть ООО.
Если не удержит агент - то платит сам налогоплательщик.

3) Или возможен вариант, когда этот НДФЛ уплачивается самим участником(учредителем), после того, как сдана декларация 3-НДФЛ за 2016 год (то есть до 15 июля 2017г.) ?

Возможен, если налог не был удержан.

тогда получается, что сумма уставного капитала (например, 250тыс.руб.) не показывается в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ ?

УК вообще здесь никаким боком.

(то есть, если у ООО на расчетном счете 350тыс.руб, сформированная из нераспределенной чистой прибыли прошлых лет =100тыс.руб, и взносов участника (учредителя) на 250 тыс.руб. ,
то в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ отражаем только 100тыс. руб. ?)

Участнику передается то, что осталось после расчетов со всеми остальными кредиторами и отражено в ЛБ.
Откуда это оставшееся взялось - значения не имеет.
Передали участнику остаток в размере 500 руб. - этот доход и отражается.