×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. БухгалтерСевер
    Гость

    Осторожно Увольнение сотрудника с ребенком до 14лет

    Добрый день!
    Ситуация такая. Сотрудница имеет ребенка до 14лет. (единственный родитель в свидетельстве о рождении), работает по трудовому договору на 0,5ставки.
    Была в оплачиваемом отпуске с 23.07.16 по 05.09.2016.

    06.09.2016 по графику- обычный рабочий день (с 9-00).
    Не вышла на работу. в 11-00 принесла заявление на увольнение с 06.09.2016 по причине наличия ребенка до 14лет и необходимости ухода за ним.

    Вопрос:

    1. Имеет ли право работодатель уволить ее по истечении 14 дней (необходимых для предупреждения об увольнении) , т.е. 20.09.2016г?
    2. А если сотрудница откажется работать и выходить на работу без уважительных причин (например больничный и т.д.) то оформлять все документы по прогулам и в дальнейшем применить процедуру увольнения за прогулы.
    3. Или работодатель ОБЯЗАН уволить такую сотрудницу в день, указанный в заявлении?

    если можно- с указанием конкретных норм закона.
    Спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. Banned
    Регистрация
    19.02.2015
    Адрес
    Московский регион
    Сообщений
    177
    Согласно статье 80 Трудового кодекса РФ вы имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом вашего работодателя в письменной форме за две недели. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения им от вас заявления об увольнении. Ни Трудовой кодекс РФ, ни иные федеральные законы не предусматривают каких-либо специальных сроков предупреждения об увольнении по собственному желанию в отношении матерей-одиночек.

  3. Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,364
    В этой ситуации сотрудница увольняется на общих основаниях. Т.е. обязана предупредить об увольнении не позднее чем за 14 дней. Если не выйдет на работу можно уволить за прогул. Но предприятию это никакой выгоды не принесет, так отчего не пойти на встречу и не уволить как сотрудница просит?

  4. Banned
    Регистрация
    19.02.2015
    Адрес
    Московский регион
    Сообщений
    177
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    отчего не пойти на встречу и не уволить как сотрудница просит?
    +1

  5. БухгалтерСевер
    Гость

    Осторожно

    Есть много моментов, по которым нам нужно, чтоб она была на работе.

    Она написала заявление с текстом дословно : "прошу уволить меня по собственному желанию с 06.09.2016г., так как имею ребенка до 14лет" число 06.09.2016 подпись.

    Просто сбила с толку- мол там с кем-то консультировалась- и все ей юристы типа говорят- что мы в такой ситуации прямо сейчас ее должны уволить как она хочет.



    Я правильно понимаю- руководитель поставил на ее экземпляре: заявление получено 06.09.2016 в 11-00 подпись. А теперь на нашем экземпляре к этому еще добавит визу- "уволить 20.06.2016". И оформляем документально прогулы? Потом- если нет объяснений и уважительных причин (например больничного листа)- увольняем за эти прогулы?

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Ситуация такая. Сотрудница имеет ребенка до 14лет. (единственный родитель в свидетельстве о рождении), работает по трудовому договору на 0,5ставки.
    Была в оплачиваемом отпуске с 23.07.16 по 05.09.2016.

    06.09.2016 по графику- обычный рабочий день (с 9-00).
    Не вышла на работу. в 11-00 принесла заявление на увольнение с 06.09.2016 по причине наличия ребенка до 14лет и необходимости ухода за ним.

    Вопрос:

    1. Имеет ли право работодатель уволить ее по истечении 14 дней (необходимых для предупреждения об увольнении) , т.е. 20.09.2016г?
    2. А если сотрудница откажется работать и выходить на работу без уважительных причин (например больничный и т.д.) то оформлять все документы по прогулам и в дальнейшем применить процедуру увольнения за прогулы.
    3. Или работодатель ОБЯЗАН уволить такую сотрудницу в день, указанный в заявлении?

    если можно- с указанием конкретных норм закона.
    Спасибо
    Самый главный вопрос - хотите наказать увольнением?
    Просто у вас все складывается идеально - человек отпуск отгулял, 6 число можно написать заявление на отпуск за свой счет, и все свободны.
    Ну, а теперь
    пункты 1 и 3 - В ТК РФ не сказано, что увольнение по такому основанию является поводом не отрабатывать 2 недели. Но есть указание, что работник может уволиться без отработки при наличии уважительных причин. Понятие «уважительной причины» в ТК РФ нет. Сам работодатель решает, что является уважительной причиной для увольнения. Как показывает кадровая и судебная практика, уход за ребёнком является такой причиной. Поэтому женщина может уволиться по уходу за ребенком до 14 лет без отработки, по договорённости с работодателем.

    пункт 2 - если дама вам передала уже заявление и имеет на руках копию данного заявления с датой подачи, а если еще принесет справку о врача, что ребенок нуждается в диете и режиме, то на все ваши запросы(по ТК РФ при составление протокола на прогулы вам требуется ее объяснительная, в которой будет указываться, что заявление было подано и имеется уважительная причина.....).
    Если вы ответили на мой главный вопрос положительно - то обязательная консультация с юристом по трудовому праву, правильно оформленные протоколы с подписями всех необходимых лиц, уведомления о запросе объяснения по поводу отсутствия на рабочем месте с протоколами и бумажками, идеальный порядок в трудовых договорах с сотрудниками, сборник ЛНА по внутреннему распорядку, порядке оплате с обязательной подписью этой дамы со словами "ознакомлена+дата", приказах и графиках отпусков, инструкции по технике безопасности, пожарной безопасности(если дама пожалуется в ТИ - они будут проверять все).

  7. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Т.е. если она 6-го д.б. приступить к работе, но не сделала этого, то уже 6-го у нее прогул, о чем вы д.б. ее предупредить. Увольнение за прогул предусматривает объяснение причин отсутствия, а вы знаете почему она на работу не выходила-немного странная ситуация, не находите?
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    06.09.2016 по графику- обычный рабочий день (с 9-00).
    Не вышла на работу. в 11-00 принесла заявление на увольнение с 06.09.2016 по причине наличия ребенка до 14лет и необходимости ухода за ним.
    Причем вы об этой ситуации знаете уже в 9ч. 17 мин?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    пункт 2 -
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    пункты 1 и 3 -
    Какой статьи?

  8. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    БухгалтерСевер, не связывайтесь. Суд вы проиграете. Еще и денег ей заплатите за моральный ущерб.

    В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
    Увольняйте 06.09. Она даже в заявлении указала эту другую причину, по которой не может продолжать работать.

  9. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Увольняйте 06.09.
    Тогда день увольнения-05.09.16-последний день работы, а точнее отпуска, приказ от 06.09.16. А иначе 06 ей как табелировать?
    Просто наличие ребенка до 14 лет на мой взгляд не является уважительной причиной, но скорее всего суд встанет на ее сторону, если до него дойдет.

  10. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Тогда день увольнения-05.09.16-последний день работы, а точнее отпуска, приказ от 06.09.16. А иначе 06 ей как табелировать?
    Да можно и 06.09. Табелировать как угодно - можно НН или П, а можно ДО, если заявление с нее взять на отпуск б/с.
    Если 05.09 увольнять, то пусть заявление переписывает. Оно у нее датировано 06.09

  11. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Оно у нее датировано 06.09
    В заявлении неверная формулировка
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    прошу уволить меня по собственному желанию с 06.09.2016г
    лучше переписать.

  12. БухгалтерСевер
    Гость

    Осторожно

    Нам НУЖНО, чтоб она отработала. И не стоит вопрос- не связывайтесь.

    Как переписывать или писать вопроса не было.

    Почему мы можем суд проиграть- если у нас все оформлено верно, а она не предоставит на тот момент нужных документов? Причина- есть ребенок- не где в законе не обозначена. Документов, что требуется уход и прочее- не предоставлено (точно знаем- что ребенок сейчас в садике).
    По-этому наверное так и сделаем сейчас- оформляем как положено прогулы- требуем объяснений, или опять оформляем отказы от дачи объяснений и т.д.... и увольняем потом за прогулы... если не предоставляются какие-либо справки, больничные и т.д...

    Всё ясно. спасибо всем!

  13. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    Причина- есть ребенок- не где в законе не обозначена.
    В понятие "другие случаи" можно что угодно впихнуть. Уж наличие маленького ребенка у матери-одиночки - запросто. Не думаю, что суд пойдет против нее.

  14. Аноним
    Гость
    Если не ошибаюсь, в старом КЗоТе была статья об отпуске по уходу за ребенком до 14 лет. Может быть юристы вспомнили про это и мало-мало перепутали?
    Увольте женщину и не создавайте себе головной боли и лишних проблем. Она же не премию просит.

  15. Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,364
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    В понятие "другие случаи" можно что угодно впихнуть.
    Так чего же не "впихивает" в своем заявлении? Само по себе наличие ребенка не является причиной невозможности продолжения работы.

  16. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    Само по себе наличие ребенка не является причиной невозможности продолжения работы.
    А это суд решит - является или нет. ТК прямого ответа на этот вопрос не содержит.

  17. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    Как переписывать или писать вопроса не было.
    Ну так и не обращайте внимание, это мы так-между собой обсуждаем.
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    оформляем как положено прогулы
    Лучше предупредить работницу и конфликтную ситуацию и лучше письменно, чем увольнением за прогул заниматься-может она передумает...
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    Почему мы можем суд проиграть- если у нас все оформлено верно
    Удачи на суде!

  18. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    и увольняем потом за прогулы...
    Главное это координально поможет в решении проблемы
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    Нам НУЖНО, чтоб она отработала

  19. Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,364
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А это суд решит - является или нет
    ну и что он решит? Наказать работодателя за что? За то что не уволил работника при наличии уважительных причин, о которых он (работодатель) ни сном ни духом?

  20. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от БухгалтерСевер Посмотреть сообщение
    Почему мы можем суд проиграть- если у нас все оформлено верно
    Как минимум 6 число у Вас оформлено неверно.

    Рабочий день у Вас с 9 часов, а в 11 часов пришла сотрудница. Это всего лишь опоздание, а "прогуливать" Вы ей позволили сами.

  21. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    а "прогуливать" Вы ей позволили сами.
    Каким образом позволили? Надо было ее силком на рабочее место притащить?

  22. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Каким образом позволили? Надо было ее силком на рабочее место притащить?
    Потребовать объяснение о причинах опоздания нельзя?

  23. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Можно. Написала и ...вышла за дверь, ей для этого позволения не надо.

  24. АнонимФ
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь, в старом КЗоТе была статья об отпуске по уходу за ребенком до 14 лет. Может быть юристы вспомнили про это и мало-мало перепутали?
    Увольте женщину и не создавайте себе головной боли и лишних проблем. Она же не премию просит.
    Не было такой статьи, не в каком КЗоТе.
    До 2007 года для ПФР и ФСС при увольнении по такому основанию стаж не прерывался - пережиток 90-х годов, когда д/с ведомственные стали закрываться, и тогда же были понятия непрерывный стаж и общий. Если стаж разрывался на более чем 24(1 месяц для жен военнослужащих) дня календарных, то % по б/л начинал новый отсчет.
    На сегодняшний день - только общий стаж.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)