×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Аноним
    Гость

    Нужен ли приказ на размер "аванса"

    До недавнего времени в организации зарплата за первую половину месяца составляла у кого 30% от оклада, у кого 35%, у кого 40%. Короче,не было порядка. Теперь решили привести в единообразию и выплачивать по 43,5%, то есть равными долями и "аванс" и окончательный расчет.
    Вопрос, нужен ли приказ о том, как именно будет выплачиваться? В ТД написано, что зп выплачивается 2 раза месяц 15 и 30 и все. про размер не указано.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    зарплата за первую половину месяца
    выплачивается пропорционально отработанному времени .

  3. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    выплачивается пропорционально отработанному времени .
    вопрос глубже.. и связан с НДФЛ

  4. Аноним
    Гость
    gnews, я знаю, я читала и ТК и письма ведомств, и про "примерно в равных долях". У нас окладники, например, в сентябре 22 раб дня, оклад - 20000,00, на руки 17400, с 01 по 15 - 11 раб дней, с 16 по 30 - 11 раб дней. Так и так выходит по 8700,00, что 20000*43,5%, что посчитать в лоб. Или же вы о формулировке, что допустим "30 числа текущего месяца выплачивается зарплата за первую половину месяца
    выплачивается пропорционально отработанному времени" ?

  5. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    выплачивается пропорционально отработанному времени
    необязательно. Может быть и %, и фикс.сумма, но фактически отработанное время учитывать необходимо

  6. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Нет однозначного ответа на этот вопрос. Всё зависит от оценок рисков работодателем. Можно использовать упрощённую систему расчёта и экономить на этом, но иметь риск получить излишне выплаченную сумму, которую потом проблематично может быть вернуть. А можно рассчитывать каждый раз всё до копейки, затрачивая массу рабочего времени, но всё равно иметь риски с уплатой НДФЛ из-за несовершенства законодательства.

  7. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    А можно рассчитывать каждый раз всё до копейки, затрачивая массу рабочего времени,
    если не сделка несколько минут минут занимает

  8. Аноним
    Гость
    Все-таки вопрос был о необходимости приказа или иного документа, а не о размере самого аванса.

  9. Клерк Аватар для marula
    Регистрация
    08.11.2013
    Сообщений
    632
    Платите как решили.
    Можно указать в приказе или положении об оплате.
    У нас установлено 50% и всякие непредвиденные случаи возникают достаточно редко.

  10. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вопрос был о необходимости приказа или иного документа
    такие условия обычно отражают в ЛНА (в положении об оплате труда, например, или в ПВТР)

  11. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    если не сделка несколько минут минут занимает
    Не скажите. Во-первых, нужно собрать правильные табели рабочего времени со всех подразделений (а если работников больше 1000 и подразделений порядка сотни?), во-вторых решить вопрос, как оплачивать постоянно начисляемые премии, доплаты и надбавки, если есть возможность их уменьшения за проступки по итогам месяца или просто изменять и пр. Значит, нужно иметь сведения по принятым решениям по проступкам и изменениям уже не на конец месяца, а на его середину. Так что за отработанное время полностью всё равно не получится; как правило, рассчитывают по тарифу или пропорционально окладу, а такой расчёт более-менее пропорционален только при простой повременной оплате, но не будет отражать реальную зарплату за половину месяца при сложных системах оплаты труда.

  12. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас окладники, например, в сентябре 22 раб дня, оклад - 20000,00, на руки 17400, с 01 по 15 - 11 раб дней, с 16 по 30 - 11 раб дней.
    Например, в январе 17 рабочих дней. С 1 по 15 - 5 рабочих дней, а с 16 по 31 - 12 рабочих дней.

  13. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Не скажите. Во-первых, нужно собрать правильные табели рабочего времени со всех подразделений (а если работников больше 1000 и подразделений порядка сотни?)
    С этим согласен, но и бухгалтер в этом случае нужен не один.


    во-вторых решить вопрос, как оплачивать постоянно начисляемые премии, доплаты и надбавки, если есть возможность их уменьшения за проступки по итогам месяца или просто изменять и пр. Значит, нужно иметь сведения по принятым решениям по проступкам и изменениям уже не на конец месяца, а на его середину.
    Зачем какие то решения? Квартальная премия выплачивается один раз в квартал, но это же не мешает начислять зарплату каждый месяц.
    Также с месячной премией. Выплачивается по итогам месяца, а на середину месяца работник такую премию еще не заработал.

  14. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Выплачивается по итогам месяца, а на середину месяца работник такую премию еще не заработал.
    Тогда не надо утверждать (не к Вам), что обе выплаты должны быть зарплатой за отработанное время. Всё равно не будут входить в первую часть все составляющие зарплаты, но тогда какая разница, как рассчитывать аванс - по части оклада, тарифа, других постоянных начислений или рассчитывать зарплату полностью за половину месяца? С тем, что нужно учитывать при выплате аванса отработанное время, я не спорю.

  15. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Всё равно не будут входить в первую часть все составляющие зарплаты, но тогда какая разница, как рассчитывать аванс - по части оклада, тарифа, других постоянных начислений или рассчитывать зарплату полностью за половину месяца?
    Но и в зарплату за месяц все составляющие зарплаты также могут не входить. Например, квартальная премия есть, а ежемесячной нет. Нужно отталкиваться от того, что сотрудник заработал.
    А такие выплаты как северная надбавка, районный коэффициент, за работу в ночное время, за работу во вредных условиях сотрудник и на половину месяца может уже заработать.


    С тем, что нужно учитывать при выплате аванса отработанное время, я не спорю.
    А если учитывать отработанное время, то почему нельзя учесть, что работник работал ночью или сверхурочно? Для всего нужен табель.

  16. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А как насчёт оплаты по окладу? Ведь оклад по ТК РФ - это оплата за полностью отработанный календарный месяц. Пока месяц не отработан, определять размер оплаты по окладу будет некорректно. Соответственно, и все остальные зависимые от него выплаты. А уж для сверхурочных выплат нужно знать отработанное время за учётный период (не за полмесяца!) однозначно.

  17. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    А как насчёт оплаты по окладу? Ведь оклад по ТК РФ - это оплата за полностью отработанный календарный месяц. Пока месяц не отработан, определять размер оплаты по окладу будет некорректно.
    Согласен, что некорректно. Даже незнаю почему наши законодатели не воспользовались Рекомендациями МОТ 85
    4. Максимальные интервалы выплаты заработной платы должны обеспечивать такое положение, при котором заработная плата выплачивалась бы:
    ...... ....... .....

    b) не реже одного раза в месяц для служащих заработная плата, которых установлена на основе месячного или годового исчисления.

    А уж для сверхурочных выплат нужно знать отработанное время за учётный период (не за полмесяца!) однозначно.
    Для пятидневки не нужно.

    Еще раз повторюсь, выплачивается каждые полмесяца то, что работник заработал.

  18. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Еще раз повторюсь, выплачивается каждые полмесяца то, что работник заработал.
    Ещё раз повторюсь, что не всегда это возможно точно определить. Например, как указала Анжелика Ник, при сделке, при аккордной системе, а во многих случаях сделать это корректно не получится. Так что нечего копья ломать, каждый работодатель сам определяет каким образом рассчитывать (определять) размер аванса в счёт заработной платы, когда месячная зарплата ещё не начислена.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)