Доверенность

[ттим]

ООО на УСН 15%, оптовая торговля.
Отгружаем товар по Накладной со своего склада (самовывоз).
Разовая поставка. Покупатель приходит с печатью, но без доверенности, кто он, директор или простой водитель проверить не можем.
Товар отпускаем.
Понимаю, что вроде бы неправильно, хотя всегда так делали.
Кто как делает? и как все таки нужно с доверенностью или без?

[Елена_N]

Предполагается, конечно, что печать дают доверенным лицам. Мы иногда отпускали и по печати, требовали полную расшифровку подписи. Вы же понимаете, что это ваши риски? Лучше, конечно, требовать доверенность, для вас же безопасней.

[ттим]

Вы же понимаете, что это ваши риски? .

риски связанные с неоплатой товара дира не интересуют, там он сам разбирается...
Интересуют больше риски доначислений со стороны ифнс, смотрят ли они вообще на отгрузку при усн?

[Елена_N]

Доначислений на что? Доходы - по оплате, соответственно в расходы вы тоже ставите товар, который реализован(т.е. оплачен покупателем) и оплачен(вами). Или вы включали в расходы товар по мере отпуска его покупателю?

[ттим]

Или вы включали в расходы товар по мере отпуска его покупателю?

товар оплачен нами и отпущен покупателю. оплаты от покупателя мы не дожидаемся

[ZZZhanna]

Интересуют больше риски доначислений со стороны ифнс, смотрят ли они вообще на отгрузку при усн?

смотрят, конечно, т.к. в расходы можно включать только реализованный товар. Но экспертизу подлинности подписи и печати проводить вряд ли будут.
Риски здесь чисто юридические.

[Елена_N]

ООО на УСН 15%, оптовая торговля.

но если вы на УСН, то у вас же доходы определяются по оплате. Или я чего-то не понимаю? Вы свои доходы как учитываете? По отгрузке, что ли?

[gnews]

и как все таки нужно с доверенностью или без?

Без доверенности может действовать законный представитель ( чаще всего директор/ген.директор, такие лица указываются в ЕГРЮЛ).
Все остальные представители юр. лица-уполномоченные. Их полномочия подтверждаются доверенностью.

[Аноним]

но если вы на УСН, то у вас же доходы определяются по оплате. Или я чего-то не понимаю? Вы свои доходы как учитываете? По отгрузке, что ли?

причем доходы? здесь речь о подтверждении расходов

[Елена_N]

товар оплачен нами и отпущен покупателю. оплаты от покупателя мы не дожидаемся

Меня просто вот это высказывание заинтересовало, для УСН вроде нехарактерно.

[ZZZhanna]

Меня просто вот это высказывание заинтересовало, для УСН вроде нехарактерно.

отгрузили в сентябре - расходы в сентябре, оплата пришла в октябре - доходы октября.

[Елена_N]

ZZZhanna, вы меня простите, я, наверное, что-то упустила. Разве при УСН 15% доходы и расходы не вместе учитываются? Я была в святой уверенности, что (как в Вашем примере) если оплата в октябре, то и расходы тоже можно принять только в октябре.

[Зета]

Я была в святой уверенности

проще открыть ст.346.17 п.2 пп.2
"2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров."

[Елена_N]

Зета, извините за назойливость, т.е. теоретически может быть, что в отчетном периоде доходов не будет, а будут одни расходы? Я не работала на этом режиме, поэтому очень прошу мне ответить.

[ZZZhanna]

т.е. теоретически может быть, что в отчетном периоде доходов не будет, а будут одни расходы?

да.

[Аноним]

Обычная практика, мы работаем с крупными поставщиками, и у всех экспедиторов печать "Для документов", без доверенностей вообще. Им нужно что бы оплата была, и печать, а подписал сам гендир или дядя Вася за него никого не волнует. ФИО директора пишут если требуют расшифровку и все.
Доверенность же Вы тоже не сможете проверить кто подписал по сути ))))
А риск того, что экспедитор уедет с товаром мимо, (имея печать для себя например загрузится) это уже на Ваша забота

[ZZZhanna]

А риск того, что экспедитор уедет с товаром мимо, (имея печать для себя например загрузится) это уже на Ваша забота

напрасно Вы так думаете.
Когда покупатель предъявит претензии о том, что товар им не получен, это станет проблемой продавца, т.к. у него не будет доказательств, что товар получил уполномоченный сотрудник. Или конкретного работника продавца. Это всё до поры до времени хорошо.
Причем бывает, когда и директор лично с печатью приехал, товар получил, а потом выясняется, что он уже неделю как не директор.

[Аноним]

напрасно Вы так думаете.
Когда покупатель предъявит претензии о том, что товар им не получен, это станет проблемой продавца, т.к. у него не будет доказательств, что товар получил уполномоченный сотрудник. Или конкретного работника продавца. Это всё до поры до времени хорошо.
Причем бывает, когда и директор лично с печатью приехал, товар получил, а потом выясняется, что он уже неделю как не директор.

Так и с доверенностью то же самое. Понятно что "до первого раза", но по сути а как еще проверить? только печать и автограф "на веру". Вы же не будете при каждой отгрузке запрашивать пакет документов, доверенность, удостоверение полномочий подписавшего доверенность, справку из милиции, что не было заявлений об утере печати и т.п.

[Над.К]

Аноним, с доверенностью есть шанс в суде. Без доверенность практически нет. Потому что продавец виноват в том, что отпустил товар, не убедившись в том, что отпускает его представителю организации

[Аноним]

Аноним, с доверенностью есть шанс в суде. Без доверенность практически нет. Потому что продавец виноват в том, что отпустил товар, не убедившись в том, что отпускает его представителю организации

Спасибо! Возьмем на вооружение