×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237

    командировка в выходной день

    появилось очень много комментариев, что при отправлении в командировку в выходной день нужно оплачивать исходя из оклада, если на предприятии в ЛНА закреплен порядок оплаты по среднему то возможны претензии проверяющих. на предприятии есть премии и поэтому средний выше оклада - ИФНС не примет в расчете налога на прибыль все что больше?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    появилось очень много комментариев, что при отправлении в командировку в выходной день нужно оплачивать исходя из оклада,
    чьих комментариев? ссылки на НПА или хотя бы письма МФ можно?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    нет не приводят в своих консультациях((( поэтому и спрашиваю... надеюсь 153 ст ТК в которой написано, что компенсация может быть установлена ЛНА спасет от претензий....
    В ЛНА - средний не зависимо от времени нахождения в пути, бывает прилетают 12:05 .... за пять мин рассчитывать оклад .... и проблемы с пересадками, как считать, если утром прилетел, а поезд в 23.00? вот и установили средний - снимает проблемы и с 5 минутами и с 24 часами в пути

    153 ТК
    Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом,

  4. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    ответ экспертов Консультанта

    Сохраняется ли за работником средний заработок, если в период командировки работник привлекается к работе в выходной или нерабочий праздничный день?
    Ответ: Нет, в этом случае труд работника оплачивается по правилам, предусмотренным для оплаты работы в выходные и нерабочие праздничные дни.
    Обоснование: Во время командировки средний заработок сохраняется за все рабочие дни, предусмотренные графиком работы командирующей организации, и не сохраняется за выходные и нерабочие праздничные дни (письма Минтруда России от 25.12.2013 N 14-2-337 и от 05.09.2013 N 14-2/3044898-4415).
    Если в период командировки работник привлекается к работе в выходные или нерабочие праздничные дни, его труд оплачивается в соответствии с трудовым законодательством РФ (п. 5 Положения о служебных командировках). В силу ст. 153 ТК РФ работа в указанные дни оплачивается не менее чем в двойном размере исходя из системы оплаты, установленной для работника, либо в одинарном размере, но с предоставлением работнику другого дня отдыха, который оплате не подлежит.
    Виды компенсаций за работу в выходные и нерабочие праздничные дни
    Судебная практика: Позиция суда по данному вопросу частично не совпадает с мнением Минтруда России. В Апелляционном определении Тюменского областного суда от 18.04.2012 по делу N 33-1500/2012 указано, что, хотя труд командированного работника в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается по правилам ст. 153 ТК РФ, оплата в двойном размере производится исходя из среднего заработка. Полагаем, что такой подход может повлечь риск для работодателя, поскольку противоречит ч. 1 ст. 153 ТК РФ, в которой определен порядок расчета оплаты в двойном размере за работу в выходной или нерабочий праздничный день в зависимости от системы оплаты труда работника.

    Вопрос: Работник организации, согласно распоряжению работодателя, возвращается из командировки в выходной день (в субботу). Работодатель обязан на основании ст. 153 ТК РФ оплатить указанный день в двойном размере или в одинарном размере с предоставлением дополнительного дня отдыха? (Консультация эксперта, 2016) {КонсультантПлюс}
    Ответ: По нашему мнению, дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, подлежат оплате согласно ст. 153 Трудового кодекса РФ. Однако есть и иная позиция по данному вопросу.
    Обоснование: В соответствии со ст. 166 ТК РФ особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
    Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение), средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
    В связи с этим отдельные правоприменители полагают, что сохранение среднего заработка за дни нахождения в пути, приходящиеся на выходные дни, Положением не предусмотрено (см. Письмо Роструда от 20.06.2013 N ПГ/5136-6-3).

  5. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    правда тем же Положением предусмотрено
    5. Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.

    а трудовое законодательство (опять же) отсылает к ЛНА

    153 ТК
    Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом,

  6. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    пока не поняла о претензиях ИФНС(((((

  7. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    и совершенно не понятно с оплатой отгулов((( - т.е из 153 ст ТК -По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит - но оклад сохраняется - это как?


    Вопрос: Сотрудник в марте 2016 г. каждое воскресенье (то есть 4 выходных дня) выезжал в командировку, написав заявление о том, что он согласен на выезд в выходной день с предоставлением ему другого дня отдыха. Все рабочие дни в марте он отработал. В мае сотрудник решил воспользоваться неиспользованными выходными днями, взяв четыре отгула. Сохраняется ли заработная плата (оклад) в мае за отгул, полученный за выезд в выходной день в марте?

    Ответ: За рабочие дни, приходящиеся на время командировки, работнику выплачивается средний заработок <1>. Однако если на время командировки приходится работа в выходной день (в том числе выезд в командировку в выходной день), то такой день оплачивается не менее чем в двойном размере дневной или часовой части оклада <2>.
    Поскольку ваш работник не брал отгулы в марте за дни выезда в командировку, то получается, что в марте с учетом дней выезда в командировку в выходные он отработал 25 рабочих дней вместо нормы - 21 рабочий день. И вы должны:
    - выплатить ему за март зарплату за 21 рабочий день:
    рабочие дни за время командировки оплатить по среднему заработку;
    остальные рабочие дни - в размере дневной части оклада;
    - выплатить ему еще четыре дневные части оклада - одинарную оплату работы в течение 4 выходных дней <2>.

    Примечание
    Если бы работник не планировал брать отгулы за дни выезда в командировку, то сверх зарплаты за март вы должны были бы выплатить ему восемь дневных частей оклада (двойная оплата работы в течение 4 выходных дней) <2>.

    Но работник решил взять эти отгулы в мае. Поэтому в мае он отработал на 4 дня меньше нормы, но ему нужно выплатить майский оклад полностью (так как эти 4 дня он уже отработал в марте сверх нормы) <3>.
    Даже если бы ваш работник взял четыре отгула в марте, то он все равно выполнил бы норму рабочих дней за март (21 рабочий день) и ему нужно было бы выплатить зарплату за март и четыре дневные части оклада за работу в выходные сверх оклада (одинарная оплата работы в выходные дни) <2>.

  8. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    и еще один эксперт.... стало еще не понятнее- за возвращение в выходной день не предусмотрена повышенная оплата, которая опять же устанавливается ЛНА!!!


    Вопрос: Работник организации, согласно распоряжению работодателя, возвращается из командировки в выходной день (в субботу). Работодатель готов на основании ст. 153 Трудового кодекса РФ оплатить указанный день в двойном размере.
    Авиаперелет при возвращении из командировки осуществляется частично ночью. Обязан ли работодатель увеличить плату за работу в ночное время на основании ст. 154 ТК РФ?

    Ответ: Работодатель обязан оплатить работнику выходной день, в который работник возвращается из командировки, в двойном размере. Что же касается времени в пути, приходящегося на ночное время, то повышенной оплаты работнику не полагается (при условии, что иное не предусмотрено коллективным, трудовым договором или локальным нормативным актом).

    Обоснование: Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение), средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
    Если работник возвращается из командировки в выходной день, то работодатель должен оплатить указанный день в двойном размере на основании ст. 153 Трудового кодекса РФ.
    Заметим, что ст. 153 ТК РФ регулирует вопросы оплаты труда в выходные и нерабочие праздничные дни. Однако в рассматриваемом случае работник в выходной день не трудился, а возвращался из командировки.
    Вместе с тем, например, в Письме Минтруда России от 05.09.2013 N 14-2/3044898-4415 разъяснено следующее: дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, подлежат оплате согласно ст. 153 ТК РФ в не менее чем двойном размере, конкретный порядок исчисления которого зависит от применяемой системы оплаты труда работника, либо по желанию работника оплата указанных выходных дней командировки осуществляется в одинарном размере, но в дополнение к этому работнику в удобное для него время предоставляется один день отдыха за каждый выходной день без содержания. Конкретные размеры оплаты времени нахождения в пути в выходные или нерабочие праздничные дни устанавливаются коллективным договором организации, соглашением или локальным нормативным актом.
    Каждый час работы в ночное время оплачивается в повышенном размере по сравнению с работой в нормальных условиях, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ч. 1 ст. 154 ТК РФ). Согласно Постановлению Правительства РФ от 22.07.2008 N 554 "О минимальном размере повышения оплаты труда за работу в ночное время" минимальный размер повышения оплаты труда за работу в ночное время (с 22 часов до 6 часов) составляет 20 процентов часовой тарифной ставки (оклада (должностного оклада), рассчитанного за час работы) за каждый час работы в ночное время.
    При этом заметим, что Положением не предусмотрена обязанность работодателя по доплате работнику за ночное время отъезда в командировку или возвращения из нее.
    При этом командировка работника (ст. 166 ТК РФ), по нашему мнению, не является временем работы по графику, поэтому обычные правила оплаты в ночное время в этот период, на наш взгляд, не действуют. Более того, из представленной ситуации следует, что ночью работник совершал авиаперелет, а не работал. Следовательно, за это время доплата работнику не полагается (поскольку в ст. 154 ТК РФ говорится именно о работе в ночное время, то есть в силу ст. 96 ТК РФ - с 22 часов до 6 часов).
    Также заметим, что конкретные размеры повышения оплаты труда за работу в ночное время устанавливаются:
    - коллективным или трудовым договором;
    - локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников (ч. 3 ст. 154 ТК РФ).
    Следовательно, если вышеуказанными документами повышенная оплата за возвращение из командировки в ночное время не предусмотрена, то организация, по нашему мнению, не обязана применять ст. 154 ТК РФ.

    Д.И.Шофман
    ООО "ФондИнфо"
    20.09.2016
    Последний раз редактировалось tv06; 10.10.2016 в 10:21.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)