Бюджетные обязательства по налогу на имущество

[Аноним]

Добрый день. Учреждение в 2016 году является плательщиком налога на имущество и соответственно каждый квартал платит авансовый платеж по этому налогу.
Возникают и принятое бюджетное обязательство, и принятое денежное обязательство. Пока по девяти месяцам и исполнено также. По году налог будет меньше, чем за все три предыдущих квартала за счет того, что в четвертом квартале остаточная стоимость налогооблагаемого имущества будет равна нулю.
Пример: 1 квартал 100 начислили и 100 уплатили (исполнили)
полугодие 90 начислили и 90 уплатили
9 месяцев 65 начислили и 65 уплатим
год начислим всего 200, у уже уплачено (исполнено денежных обязательств) будет в течение года 255.

Принятые обязательства по году будут скорректированы (100+90+65 - 55) и встанут в 128 форму в сумме 200, а вот как с исполненными, их же будет больше. И , по-моему, кроме ФСС в 128 на красное ничего не должно вставать.

[topalov]

Какой установлен срок уплаты налога за год?

[Аноним]

Какой установлен срок уплаты налога за год?

Причем тут, какой срок? мы в бухучете по году должны прийти к годовой декларации и соответственно по году в бухучете будет переплата по налогу. Бюджетное обязательство и денежное тоже по сроку 31 декабря уменьшим, а исполнено денежных будет больше.

[TaTa2011]

А в декларации что по году минус будет? Так возможно? И дебиторка в отчетности по налогу на имущество... Возвращать будете в следующем году налог?

[Аноним]

А в декларации что по году минус будет? Так возможно? И дебиторка в отчетности по налогу на имущество... Возвращать будете в следующем году налог?

По налогу на имущество это нормальная ситуация, придется возвращать, делать сверку с налоговой и затем перечислять в следующем году в бюджет. Волнует 128 форма. Исполненные денежные обязательства. Их будет больше. В письме минфиновском говорится только про ФСС если долг за ними.

[TaTa2011]

В Минфиновском письме (нсли Вы о 02-06-07/333) говорится о непревышении принятых ДО над принятыми БО, кроме ФСС. А Вы откорректируйте на основании декларации и денежные и бюджетные. А в ф. 160 напишете пояснения. Думаю не должно будет возникнуть проблемм со 128.

[topalov]

Причем тут, какой срок? мы в бухучете

При том, что налоговый и бухгалтерский учет - это разные вещи, и они могут не быть одинаковыми.
Когда возникает налоговое обязательство?
Когда такое налоговое обязательство и на основании какого первичного учетного документа Вы отражаете в бухгалтерском учете?
Вот я к чему веду.

[Zaliya_Niyazova]

Добрый день. Если поможет, напишу, как делаю я.
В последний день квартала начисляю налог на имущество, провожу в 1С начисление налога, и на ту же сумму принимаю бюджетное и денежное обязательство. В итоге, в 169 кредиторка на сумму не оплаченного налога и в 128 принятые обязательства больше исполнения на сумму кредиторки. Контрольные соотношения 169 и 128 соблюдаются.
Дебиторка не должна возникать. Так как проверяющие пишут "необоснованое отвлечение бюджетных средств"

[topalov]

Zaliya_Niyazova, тут про окончание года рассуждают, а не про его середину.

[Zaliya_Niyazova]

Zaliya_Niyazova, тут про окончание года рассуждают, а не про его середину.

Аналогично завершению любого квартала, ставите начислением сумму начисленного налога минус перечисленные суммы. Также в кредиторку, также принимаете бюджетные и денежные обязательства. Аналогично, 128 со 169 проверяются.

[TaTa2011]

Дебиторка не должна возникать

А как она не возникнет если перечислено на конец года по факту уже больше, чем начислено? Текущим годом то налог не вернуть. Значит в 169 будет дебиторка... Или я что то не понимаю... Поправьте меня, если ошибаюсь. Тема актуальна, так как в следующем году тоже вполне можем столкнуться с такой проблемой. Остаточная стоимость постепенно стремиться к нулю)))

[Zaliya_Niyazova]

Честно говоря не могу понять, как у вас дебиторка образуется? У меня была дебиторка в прошлом году за 1 кв, когда поменяли законодательство по начислению налога на имущество, и мне пришлось уточненку направить. Но в течении года я ее вернула. сейчас я уже предварительно просчитала (у нас РБС как правило требует) что за 4 кв мне надо будет платить 1647 руб. но его можно заплатить в начале след. года. В течении года я платила по 3-4 тыс. Не знаю, надо с конкретными цифрами посмотреть.
Не могу тогда ответить

[TaTa2011]

У меня пока дебиторка не образуется))) я про вопрос, который мы обсуждаем, то есть первоначальный пост. Сумма Годового налога у меня тоже всегда меньше, чем квартальные платежи. Но в минус пока не уходили. А вот у автора вопроса ( посмотрите первый пост) получается дебиторка, так как каждый квартал начисляли и платили одинаковую сумму, а по году выходит ноль и даже в минус уходит налог, то есть переплата

[Zaliya_Niyazova]

В его случае лучше начисление показать следующим годом. Не пропустят в 128 красно по 851 квр. и по 129 тоже кстати не пропускают. У меня миллионы зависают по фсс. а в 128 я ставлю сколько исполнено столько же принятых БО и ДО

[Rahsch]

Принятые обязательства по году будут скорректированы (100+90+65 - 55) и встанут в 128 форму в сумме 200

Зачем корректировать?
И 31.03, и 30.06, и 30.09 у Вашего учреждения возникало БО и ДО по уплате денежных средств. Подача налоговой декларации не изменила необходимости перечислять авансовые платежи именно в том размере, в котором они были произведены.

Ситуация схожа с той, что возникает при использовании счетов 206.00 и 302.00.
1) Перечислен аванс (Дт.206.00) - 255,
2) Зачтен аванс (Дт.302.00-Кт.206.00) - 200.
БО и ДО были бы приняты на 255, а не на 200.

[Аноним]

Зачем корректировать?
И 31.03, и 30.06, и 30.09 у Вашего учреждения возникало БО и ДО по уплате денежных средств. Подача налоговой декларации не изменила необходимости перечислять авансовые платежи именно в том размере, в котором они были произведены.

Ситуация схожа с той, что возникает при использовании счетов 206.00 и 302.00.
1) Перечислен аванс (Дт.206.00) - 255,
2) Зачтен аванс (Дт.302.00-Кт.206.00) - 200.
БО и ДО были бы приняты на 255, а не на 200.

Да я согласна, что ,включая 9 месяцев, все замечательно и хорошо. Но вот встает вопрос по году. 31 декабря я исчислю налог на имущество за год и налог получится 200 рублей, скорректирую бухгалтерский учет на красное (-)55 рублей. Налоговая разнесет декларацию и у нас с ней будет дебиторка по налогу, который надо возвращать. Что делать с БО и ДО, а также с кассовым расходом по году. Бюджетное можно тоже отрегулировать, поставив на красное, а дальше?

По счетам 206 и 302, другая ситуация.

[Аноним]

В его случае лучше начисление показать следующим годом. Не пропустят в 128 красно по 851 квр. и по 129 тоже кстати не пропускают. У меня миллионы зависают по фсс. а в 128 я ставлю сколько исполнено столько же принятых БО и ДО

Я ФСС показываю на красное по 128 и пишу пояснение в записке, это задолженность фонда и все проходит. Минфин эту ситуацию как раз в письме и описал.

[Zaliya_Niyazova]

Я ФСС показываю на красное по 128 и пишу пояснение в записке, это задолженность фонда и все проходит. Минфин эту ситуацию как раз в письме и описал.

Мне РБС не пропускает. И также считают что налогов вообще не должно быть, для этого их начисление надо показывать след.кварталом
За них еще бьюсь. А от ФСС уже давно отступилась

[Zaliya_Niyazova]

Я ФСС показываю на красное по 128 и пишу пояснение в записке, это задолженность фонда и все проходит. Минфин эту ситуацию как раз в письме и описал.

А дайте номер письма, пожалуйста.

[alrika]

31 декабря я исчислю налог на имущество за год и налог получится 200 рублей

Поясните, а зачем это делать именно 31.12? декларация по налогу на имущество за год подается до 30.03 след.года. Что мешает Вам отправить декларацию в след.году и соответственно принять обязательства по году на момент подачи декларации, и даже при желании успеть вернуть в 1 квартале излишне уплаченную сумму?

[Rahsch]

По счетам 206 и 302, другая ситуация.

Давайте сравним.

31 декабря я исчислю налог на имущество за год и налог получится 200 рублей, скорректирую бухгалтерский учет на красное (-)55 рублей.

Если Вы платите авансовые платежи по налогу в течение года, то непонятно, что Вы собираетесь в бухгалтерском учете корректировать? ИМХО, по итогам года можно обойтись однократным начислением на основании налоговой декларации, а в промежуточной отчетности отражать дебиторскую задолженность.

Что делать с БО и ДО, а также с кассовым расходом по году.

С кассовым расходом ничего сделать Вы уже не сможете. БО и ДО принимались корректно, с учетом необходимости перечислить авансовые платежи по налогу. Корректировать ничего не надо.

В течение года счет 303.12 будет вести себя как счет 206.00 (начислений нет, БО и ДО есть, в отчетности - дебиторская задолженность).
По итогам года будет сделано начисление задолженности, БО и ДО при этом приниматься не будут, т.к. необходимость перечислить налог не возникнет. В отчетности будет показана дебиторская задолженность.

[Zaliya_Niyazova]

Поясните, а зачем это делать именно 31.12?

Потому что факт хозяйственного жизни произведен в текущем году а не в следующем. Соответственно, отчетность подается за год, то бишь за информацию, отраженную до 31.12
То что я написала ранее:

В его случае лучше начисление показать следующим годом. Не пропустят в 128 красно по 851 квр. и по 129 тоже кстати не пропускают. У меня миллионы зависают по фсс. а в 128 я ставлю сколько исполнено столько же принятых БО и ДО

только потому что отчетность у нас увы не идеальна.

[Zaliya_Niyazova]

С кассовым расходом ничего сделать Вы уже не сможете. БО и ДО принимались корректно, с учетом необходимости перечислить авансовые платежи по налогу. Корректировать ничего не надо.

В течение года счет 303.12 будет вести себя как счет 206.00 (начислений нет, БО и ДО есть, в отчетности - дебиторская задолженность).
По итогам года будет сделано начисление задолженности, БО и ДО при этом приниматься не будут, т.к. необходимость перечислить налог не возникнет. В отчетности будет показана дебиторская задолженность.

Вот лучший ответ. И считаю, что тема себя исчерпала

Кстати, дайте пожалуйста номер письма МФ, где можно показывать дебиторку по ФСС

[TaTa2011]

Кстати, дайте пожалуйста номер письма МФ, где можно показывать дебиторку по ФСС

А где сказано, что ее нельзя показывать? Да и как Вы ее не покажете, если она есть, дебиторка (если мы о 169 форме).

[TaTa2011]

А если Вы о 128-й форме , то МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 02-07-07/77754 ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗНАЧЕЙСТВО N 07-04-05/02-919 ПИСЬМО от 30 декабря 2015 года. "1.5.7. При формировании показателей графы 9 "Денежные обязательства" Отчета ф. 0503128 обеспечивается непревышение (за исключением расчетов с Фондом социального страхования по обязательному социальному страхованию работников), показателей принятых денежных обязательств над показателями принятых бюджетными обязательств (графа 7 Отчета ф. 0503128)."

[TaTa2011]

по итогам года можно обойтись однократным начислением на основании налоговой декларации, а в промежуточной отчетности отражать дебиторскую задолженность.

ИМХО. Вопрос спорный. Вероятно можно и так и так. Но я начисляю ежеквартально по суммам авансовых платежей. Слишком много пояснений и мониторингов у нас Минфин по дебиторке требует. Да и в письмах Минфина России (у меня парочка есть, понимаю, что это не инструкция, но тем не менее) есть мнение относительно начисления сумм налога на имущество, в том числе по авансовым платежам. В общем, думаю и так и так правильно. Но если у кого то дебиторка спокойно проходит, то можно и по декларации один раз конечно начислять. Мне проще поквартально, меньше вопросов и пояснений.

[alrika]

Потому что факт хозяйственного жизни произведен в текущем году а не в следующем. Соответственно, отчетность подается за год, то бишь за информацию, отраженную до 31.12

Факт будет произведен, когда Вы декларацию подадите в налоговую по налогу на имущество, а ее можно подавать до конца марта следующего года. Я, например, принципе все налоги в учете отражаю на дату сдачи деклараций/расчетов в налоговую, и не вижу оснований делать это именно последним днем периода.

[TaTa2011]

Факт будет произведен, когда Вы декларацию подадите в налоговую по налогу на имущество, а ее можно подавать до конца марта следующего года. Я, например, принципе все налоги в учете отражаю на дату сдачи деклараций/расчетов в налоговую, и не вижу оснований делать это именно последним днем периода.

Спорно. Сдача декларации в налоговую это факт сдачи налоговой отчетности. А у Минфина есть мнение, что налог на имущество, как и транспортный налог, следует начислять и учитывать последним днем отчетного (налогового) периода. Правда упоминается это в контексте учета в составе расходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль, и тем не менее.
Да и ведение учета по методу начисления еще никто не отменял. А налог начислен за год, значит и отражать его надо в том году, за который он начислен.

[alrika]

А у Минфина есть мнение, что налог на имущество, как и транспортный налог, следует начислять и учитывать последним днем отчетного (налогового) периода. Правда упоминается это в контексте учета в составе расходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль, и тем не менее.

Именно в контексте формирования налоговой базы по налогу на прибыль, организация при применении метода начисления в налоговом учете вправе признавать их в составе расходов в том отчетном (налоговом) периоде к которому они относятся, т.е. датой признания расходов в виде сумм налогов является последний день отчетного периода, за который они начислены. Что не мешает начислять их в бухгалтерском учете на дату составления (подачи) декларации. У меня, например, в УП прописан учет принятых обязательств (денежных обязательств также) в разделе расчеты по уплате налогов сборов и т.п.: осуществляется на основании документов-оснований, подтверждающих принятие, а именно: деклараций, расчетов, регистров налогового и бухгалтерского учета (при отсутствии вышеперечисленных документов). И я не вижу противоречий с ведением учета по методу начислений, просто нужно разделить понятие бухгалтерского учета и формирования налогооблагаемой базы.

[Искорка]

И я не вижу противоречий с ведением учета по методу начислений, просто нужно разделить понятие бухгалтерского учета и формирования налогооблагаемой базы.

А Вас не смущает, что декларация подается за определенный период, а не на дату составления.
Если провести аналогию с оказанием услуг?
Услуги оказаны в декабре, акт подписан 11 января следующего года и тогда же поступил в бухгалтерию, годовая отчетность не утверждена.
В каком году в БУ будет начисление расходов?

По дате формирования налоговой базы совсем не понятно. Она формируется на дату окончания налогового периода, а не на дату утверждения или составления декларации.