×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Аноним
    Гость

    Входит ли в стаж отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет?

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста входит ли в стаж для пенсии отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет? Мы почти уверены что нет. До 2002 года входил, а сейчас входит только до 1,5 лет и не более 4,5 лет в общей сложности (грубо говоря три отпуска один за другим по трем детям до 1,5 лет). Хотя бух говорит, что входит.
    Поделиться с друзьями

  2. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    В нашем страховом законодательстве никаких исключений из стажа на период работы по трудовому договору не предустмотрено (п.10 173-ФЗ, п.11 400-ФЗ), а страховые отношения возникают с момента заключения трудового договора. Однако, в отпуске по уходу до 3-х лет страховые взносы не уплачиваются, но и не оговорено, что считается "периодом работы", где границы этих периодов (периода). ПФР отпуска не считает "периодом работы..., за который уплачиваются взносы", соответственно, в стаж не включает. Так у нас законодательство страховое криво написано.

  3. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста входит ли в стаж для пенсии отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет? Мы почти уверены что нет. До 2002 года входил, а сейчас входит только до 1,5 лет и не более 4,5 лет в общей сложности (грубо говоря три отпуска один за другим по трем детям до 1,5 лет). Хотя бух говорит, что входит.
    Ст. 256 ТК РФ
    Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения страховой пенсии по старости)
    Думаю, что бух прав.


    Хотя в статье 12 ФЗ 400 говорится, что в страховой стаж засчитывается период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более шести лет в общей сложности.

    Но уход за ребенком до полутора лет НЕ равнозначно отпуску по уходу за ребенком до трех лет. Ухаживать за ребенком может и неработающий родитель. Неработающему родителю, хотя и в мизерном размере, но все же выплачивается пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

  4. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    отпуск по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет
    Нет такого отпуска. Есть отпуск до достижения ребенком возраста трех лет.

    Это пособие выплачивается до достижения возраста полутора лет.

  5. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Нет такого отпуска. Есть отпуск до достижения ребенком возраста трех лет.

    Это пособие выплачивается до достижения возраста полутора лет.
    Да, я знаю, что нет такого отпуска. Просто для упрощения написал, что имеется ввиду период после того как ребенку исполнится 1,5 года (потому что с этим "куском" отпуска вопросов не возникает) и до момента когда ему исполнится три года (т.е. закончится отпуск).

    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Ст. 256 ТК РФ Думаю, что бух прав.
    Во-первых, спасибо что указали на новый закон. Упустил из виду, что 173 ФЗ устарел. Но вопрос все равно остается. Неужели ПФР будет руководствоваться больше ТК РФ, а не законом, который прямо регулирует его деятельность (т.е. ФЗ 400)? Раньше вроде если стаж прерывался пенсия исчислялась меньше. А сейчас это вообще кого-то волнует? Вообще понятие трудовой стаж было выведено и заменено страховым стажем аж с 01 января 2002 года. А в ТК РФ все еще используется это понятие. Непонятно.

  6. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Нет такого отпуска. Есть отпуск до достижения ребенком возраста трех лет.
    И такого отпуска нет.

    Есть просто "Отпуск по уходу за ребенком" (см. заголовок ст.256 ТК РФ).
    А слова "до достижения ребенком возраста трех лет" - это просто срок, на который в настоящее время предоставляется этот отпуск.
    Этот срок может и измениться, но тип отпуска при этом останется прежним.

  7. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    А где в ст.256 ТК хоть полслова о включении этого отпуска в страховой стаж?

    Вижу:
    1) общий трудовой стаж
    2) непрерывный трудовой стаж
    3) стаж работы по специальности

    Очевидно, что руководствоваться следует ФЗ-400 как более специальному закону по данному вопросу.
    А вопрос стыковки этого закона и ТК не стоит поднимать вовсе - думаю, для этого есть специалисты, и противоречий здесь нет.

  8. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Хотя бух говорит, что входит.
    Просто сказать - не сложно.
    Но вы-то ему можете закон показать, а ему чем крыть?

    Сможет покрыть - напишите здесь, чем.

  9. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    А если отпуск по уходу за ребенком оплачивается до 3-х (напр., чернобыльская зона), он тоже в стаж не идет?
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  10. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784

    Ворчалка

    как дети малые...

    Цитата Сообщение от 400-ФЗ
    Статья 12. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж

    1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:

    3) период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  11. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    А если отпуск по уходу за ребенком оплачивается до 3-х (напр., чернобыльская зона), он тоже в стаж не идет?
    В этом законе нет никакой связи учета отпуска для стажа с выплатой пособия - просто предельный возраст ребенка.

  12. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    В этом законе нет никакой связи учета отпуска для стажа с выплатой пособия - просто предельный возраст ребенка.
    А мамочки и не знают об этом... Что-то не верится в такую разводку, может в законе о чернобыльских льготах про стаж отдельно прописано
    У них и возраст ребенка и сумма пособия умножаются на 2.
    У меня коллега до 3-х сидит и еще одного собралась родить.
    Последний раз редактировалось Искорка; 22.10.2016 в 16:41.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  13. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    может в законе о чернобыльских льготах про стаж отдельно прописано
    Может.
    Я под законом имел в виду 400-ФЗ.

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    Что-то не верится в такую разводку, может в законе о чернобыльских льготах про стаж отдельно прописано
    Не может там быть отдельно прописано то, чего нет в законе о страховых пенсиях. Потому что нет в 400-ФЗ отсылки к другим законам

    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    Что-то не верится в такую разводку,
    А в чем разводка-то? Им же платят пособие, а не стаж для пенсии гарантируют
    С учетом нынешних расчетов пенсий 3 потерянных года никакой роли не сыграют, все получат минимальные подачки от государства и только.

  15. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не может там быть отдельно прописано то, чего нет в законе о страховых пенсиях. Потому что нет в 400-ФЗ отсылки к другим законам
    Верно, не прописано там про сохранение стажа, только пенсионный возраст сокращается макс.на 3 года.
    А в чем разводка-то? Им же платят пособие, а не стаж для пенсии гарантируют
    С учетом нынешних расчетов пенсий 3 потерянных года никакой роли не сыграют, все получат минимальные подачки от государства и только.
    Так ведь многие сидят с уверенностью, что и в стаж входит.
    Сейчас одни расчеты пенсии, потом может другие будут.
    Мне кажется, года 2 назад был запущен калькулятор пенсионный по очередным изменениям, в котором стаж имел вес.
    Посчитав по нему, я поняла, чтобы иметь пенсию в треть зарплаты надо стаж не меньше 40 лет, быть матерью 3-х детей, призываться в армию, и не заявлять на пенсию в течение 10-ти лет от достижения пенсионного возраста.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  16. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    только пенсионный возраст сокращается макс.на 3 года.
    Возраст никоим образом не сокращается, сокращается стаж. Возраст выхода на на пенсию у всех одинаков (кроме льготников, но за них нынче и повышенные взносы платят)

  17. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Возраст никоим образом не сокращается, сокращается стаж. Возраст выхода на на пенсию у всех одинаков (кроме льготников, но за них нынче и повышенные взносы платят)
    По чернобыльскому закону пенсия по старости назначается с уменьшением возраста, в нашем регионе макс.на 3 года (ж-52, м-57). Взносы точно мы не платим повышенные за таких сотрудников.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  18. Аноним
    Гость
    В общем, насколько я понял, в стаж идет период до 1,5 лет, а в ТК РФ написана ересь и не обращать на это внимание

  19. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    По чернобыльскому закону пенсия по старости назначается с уменьшением возраста, в нашем регионе макс.на 3 года (ж-52, м-57).
    Ну вот уже есть льгота. Разве этого мало?
    а в ТК РФ написана ересь и не обращать на это внимание
    В ТК РФ не написано ничего про страховой пенсионный стаж. Там написано про трудовой. А это разные вещи

  20. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    В ТК РФ не написано ничего про страховой пенсионный стаж. Там написано про трудовой. А это разные вещи
    А в чем тогда разница? Для чего нужен трудовой стаж? Его ведь отменили вроде. Вместо него стал страховой. Пенсию-то с какого стажа считать будут? Или трудовой стаж вообще не для пенсии а для каких-то других нужд?

  21. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А в чем тогда разница? Для чего нужен трудовой стаж?
    Например, для расчета больничных. А вообще, это надо у законодателей спрашивать, зачем они всяких стажей наплодили
    Для пенсии берется страховой стаж, не трудовой

  22. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Например, для расчета больничных. А вообще, это надо у законодателей спрашивать, зачем они всяких стажей наплодили
    Для пенсии берется страховой стаж, не трудовой
    Ну вот теперь вроде более-менее все по полочкам) Всем спасибо!

  23. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Например, для расчета больничных. А вообще, это надо у законодателей спрашивать, зачем они всяких стажей наплодили
    и средних заработков. их ещё больше, чем стажей.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)