отгул за работу в выходной

[НатальяС]

Подскажите, пожалуйста, вот есть такой НПА "Рекомендации ФС по труду и занятости по вопросам соблюдения норм трудового законодательства, регулирующих порядок предоставления работникам нерабочих праздничных дней" (утв. протоколом №1 от 02.06.2014). В нём говорится, что "Заработная плата (оклад) в том месяце, когда используется день отдыха, не уменьшается". Распространяется ли это на случаи, когда работник работал в свой выходной день (не праздничный)? Или тут логика такая, раз написан нерабочий праздничный, то и применять надо к неработающему праздничному (типа, двойное гражданство нельзя, а тройное можно)?

[НатальяС]

Никто не знает? Начальство не против не уменьшать зарплату, только хочет, чтоб по закону всё было. Ведь в ТК написано, что отгул не оплачивается.

[ZZZhanna]

Распространяется ли это на случаи, когда работник работал в свой выходной день (не праздничный)?

да.

[GSokolov]

Ведь в ТК написано, что отгул не оплачивается.

А он и действительно, не оплачивается. Но и не уменьшает оклад как фиксированную плату за полностью отработанный месяц. А т.к. работнику предоставлен дополнительный день отдыха (неважно, за работу в праздничный или обычный выходной, ст. 153 ТК РФ между ними в этом различий не делает), то месячная норма времени для него уменьшается. И если других отклонений нет, то платится полный оклад. Просто у работника больше выходных в месяце предоставления отгула.

[НатальяС]

Спасибо. Так и буду объяснять.

[Генук]

НатальяС, а праздник был рабочим по графику или это был выходной день?

[Olya09]

У нас как берут отгулы в основном за счет работы в командировках в выходные дни.Да суть в том,что работник просто отдыхает а ему этот день 8ки ставят в табеле и оплачивает.это считается отгулом. Директор щедрый.Хотя по закону график работы той организации, куда командировали в выходной надо еще доказать!Потому что есть суточные и среднедневной заработок

[Генук]

Дело в том, что Роструд запретил давать дополнительный выходной за работу в праздник по графику.
http://www.rostrud.ru/upload/iblock/578/182.pdf

Таким образом, даже если работник трудился в нерабочий праздничный день в соответствии со своим
графиком, то ему полагается повышенная оплата. Права на предоставление другого дня отдыха в данном
случае он не имеет, поскольку работа осуществлялась в пределах месячной нормы рабочего времени.

[Генук]

Я продолжаю утверждать, что предоставление дополнительного выходного дня за работу в выходной по графику праздник есть не что иное, как локальное изменение графика данного работника через перенос выходного дня с праздника на день отгула.

1. Пусть у работника в ноябре стандартная пятидневка:
31 01 02 03 04 05 06
07 08 09 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
По графику 21 рабочий день.
Зарплата = Оклад/21 * 21 = Оклад

2. Работника вызвали на работу в праздник 4-го ноября
31 01 02 03 РВ 05 06
07 08 09 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
Зарплата = Оклад + 2 * Оклад/21

3. Работника вызвали на работу в праздник 4-го ноября и предоставили отгул 7-го ноября
31 01 02 03 РВ 05 06
07 08 09 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
Зарплата = Оклад + Оклад/21 (по Рекомендациям Роструда №1 от 02.06.2014)

Расчёт зарплаты один к одному как если бы локально перенесли в графике выходной день с 4-го ноября на 7-е ноября:
Тот же 21 день явок по графику, т.е. по месячной норме, только внутри нормы рабочий по графику выход в праздник 4-го ноября. По статье 153 положена одинарная доплата сверх оклада:
31 01 02 03 04 05 06
07 08 09 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
Зарплата = Оклад + 1 * Оклад/21
Обращаю внимание, что ещё одно предоставление дополнительного выходного дня за работу в рабочий по графику праздник запрещено Роструда, так что всё нормально.

[GSokolov]

Дело в том, что Роструд запретил давать дополнительный выходной за работу в праздник по графику.

Не по графику, а в пределах нормы рабочего времени за месяц. См следующий абзац -

Если же работа в праздничный день не включалась в норму рабочего времени, то с согласия работника денежная компенсация может быть заменена предоставлением ему другого дня отдыха.

Здесь имеется ввиду, что составляя график, работодатель не нарушает требования закона и норма месяца в графике соответствует норме часов по производственному календарю за месяц.

Я продолжаю утверждать, что предоставление дополнительного выходного дня за работу в выходной по графику праздник есть не что иное, как локальное изменение графика данного работника через перенос выходного дня с праздника на день отгула.

И если отгул берётся в другом месяце. то вся эта конструкция рушится, т.к. не соответствует закону по норме времени. Не говоря уже о том, что перенос выходного дня вне компетенции работодателя. Потому как позволяет ему недоплачивать за привлечение к работе в выходной день.

[Генук]

GSokolov, как раз конструкция соответствует Рекомендациям. Видно, что локальный перенос выходного дня в графике увеличивает графиковую норму на единицу в месяце праздника и уменьшает также на единицу в месяце отгула. Поэтому строго по Рекомендациям оплата будет оклад плюс одинар в ноябре и оклад в месяце отгула, например в декабре.

[НатальяС]

НатальяС, а праздник был рабочим по графику или это был выходной день?

Нет, это был обычный выходной - 29.10.2016.

[Генук]

НатальяС, тогда Вам не надо ориентироваться на Рекомендации, ведь они исключительно для праздников.

[НатальяС]

В том НПА, что я привела в начале темы, рассматриваются именно праздники, а у меня вопрос по обычному выходному, который в графике у работника выходной.

[НатальяС]

НатальяС, тогда Вам не надо ориентироваться на Рекомендации

Тогда, что, не уменьшать норму времени при предоставлении отгула?

[Генук]

НатальяС, моё мнение, что это обычный локальный перенос выходного дня в графике, т.е. оклад и в месяце бывшего выходного, и в месяце отгула. Без одинарной доплаты. Но GSokolov считает иначе.

[Генук]

Тогда, что, не уменьшать норму времени при предоставлении отгула?

Надо обязательно уменьшать норму в месяце отгула.

[НатальяС]

это обычный локальный перенос выходного дня в графике

А имеем ли мы право менять график? Ведь зачем-то придумано, что график подписывается работником за месяц.

[Генук]

НатальяС, по инициативе работодателя менять утверждённый график не можем, но ведь просьба об отгуле есть именно что инициатива работника.

[НатальяС]

Логично.

[GSokolov]

как раз конструкция соответствует Рекомендациям. Видно, что локальный перенос выходного дня в графике увеличивает графиковую норму на единицу в месяце праздника и уменьшает также на единицу в месяце отгула.

Генук, увеличение графиковой нормы как раз и означает, что работодателем произвольно меняется норма в сторону увеличения, что якобы разрешает не доплачивать за работу в выходной день. И Вы не учитываете, что при разных системах оплаты труда оплата и замена производится по-разному. И разница в привлечении к работе в выходной и праздник единственно в том, что праздничный день можно поставить в график при СУРВ в определённых случаях, а выходной - нет, он обусловлен установленным режимом рабочего времени работника.

по инициативе работодателя менять утверждённый график не можем, но ведь просьба об отгуле есть именно что инициатива работника.

Лукавите, Генук. Просьба об отгуле не есть просьба об изменении графика. Привлечение к работе в выходной день может осуществляться только по инициативе работодателя, а просьба об отгуле - это её (этой инициативы) последствия.

[tv06]

Как в графике отражать выезд в командировку в выходной день? К/РВ?

[GSokolov]

В графике работы это никак не отражается. В табеле командировка отражается только за рабочие дни. Оплачиваемый выходной при отъезде в командировку отражайте РВ - работа в выходной.