Оплата проезда сотруникам на корпоративном автобусе

[Аноним]

Коллеги, добрый день. Посоветуйте, кто что знает, по такой ситуации. Арендуем офис в БЦ, который далеко ***-ся от метро, общественный транспорт ходит редко, вечером так вообще раз в полчаса, пешком тоже сложно, далеко, козьими тропами. БЦ организует автобус с регулярными рейсами от метро. Заключен договор о перевозке сотрудников, каждый месяц выставлется акт, в котором выделено количество сотруников, цена,стоимость. Нужно ли с этого платить взносы, ндфл? Если в колдоговоре прописать, что компания оплачивает проезд, то можно уменьшить налогооблагаему базу,при этом налоги заплатив и взносы?

[Татьяна- Васильевна]

Замечательная тема!! Подписываюсь))
Доставка, это любимая тема проверяющих. Когда строили з-д, то общ.транспорт в этой местности ходил редко. Дорога - ужасная! Постепенно все застроилось вокруг (добавились и предприятия и жилые дома), общ.транспорт стал доступен на все 100%. Но "развозка" осталась. Все привыкли, никто уже не хочет добираться самостоятельно. Хоть и зтратная часть бюджета, но сотрудники важнее. Поэтому "развозку" оставили (впрочем как и питание), соответственно со всеми "плясками" по документам. Одно шатко:"доставка работников обусловлена технологическими особенностями производства и удаленностью от населенных пунктов и труднодоступностью мест работы и работники не имеют возможности добираться до места работы и обратно общественным транспортом". Ни одного из перечисленного у нас уже не осталось. Чувствую, что придется судится (если вынут из налогооблагаемой базы). Пока единственная мотивировка: когда сотрудников принимали на работу (а коллектив у нас практически не меняется), то обещали возить и кормить)))

[Аноним]

это автобус сторонней фирмы, который возит весь БЦ (а аза аренду платим др.юр лицу). Как все это происходит - до начала месяца подается заявка с количеством проездных билетов, которые они нам потом выдадут и авансовый платеж (кол-во сотр. * стоимость). В акте не указываются пофамильно сотрудники, только услуга по перевозке сотрудников. Кстати, НДС в т.ч....Судя по всему, поскольку все-таки какой-никакой общественный транспорт ходит, то, получается, это не экономически обоснованный расход? Если прописать эти расходы во внутренних документах и считать как оплату труда, то это и ндфл и взносы. При этом можно включать в базу по прибыли и вычесть ндс?

[Аноним]

теоретически можно сделать приказ по фирме, что на таких-то сотрудников оформить проездной. Ведь в договоре четко прописано, что по количеству проездных, у проверяющих может возникнут вопрос - как вы определяете количество сотрудников и кто они ? И еще вопрос - можно ли уменьшать базу по прибыли? И брать к вычету НДС? меня сложилось понимание, что и прибыль не уменьшить, и ндс не вычесть, если есть общественный транспорт.

[Аноним]

да, я про питание и спорт и их персонифицированность читала. А здесь четко в заявке - сколько человек, правда без фио. Но потом мы ведь их выдаем конкретным сотрудникам, а не просто оставляем лежать на столе - типа, кто взял а кто нет не понятно и ведать не ведаем. Прекрасно знаем, для кого заказали и кому выдали. Это же не оплата просто шведского стола для сотрудников , когда не понятно, кто пришел и сколько съел и съел ли вообще, или аренда например спортзала для сотрудников, когда не зависит от кол-ва человек. А в прибыль включать или нет , если прописать во внутренних док-х?

[Аноним же]

заявка с количеством проездных билетов, которые они нам потом выдадут и авансовый платеж (кол-во сотр. * стоимость).

Что вы потом делаете с этими билетами? Раздаете своим сотрудникам?

[Аноним же]

Тогда логичен вывод, что вы не можете не знать, кто пользовался этими билетами. А позиция судов - налоговый агент обязан предпринять все зависящие от него меры по учету доходов налогоплательщиков (например п. 5 Обзора ВС от 21.10.15).

[Татьяна- Васильевна]

В основном вы все пишите про первичные документы (учет,страх.ННФЛ), все документы+ учет можно сделать, главный вопрос в том, вынут или нет из налооблагаемой базы (см.пост выше)

[Аноним]

я бы так сформулировала вопрос: количество проездных билетов (т.е. мест в автобусе) равно списочной численности? Или численность = 20 чел., а билетов дают 15?

билетов 6 шт, а сотрудников всего человек 30. т.е. явно мы заказываем проездные не от "балды", знаем, кому выдаем, ну а пользуются они или нет проездными, это уже, как мне кажется, не важно. вот что делать?? правда, надо сказать, уже давненько они пользуются этой услугой, а предыдущий бух не платила ндфл естессно, но УСН 6%, вопросов по прибыли не возникало, а сейчас перешли на ОСНО. вот и встал вопрос - уменьшать или нет базу по прибыли и ндс. ну и , конечно, что с ндфл. неужели ни у кого такого опыта не было??

[Аноним]

Детский сад. Учёт проездных можно наладить, а значит налоговая придерётся.

и в чем этот детский сад выражается? никто и не спорит, что учет можно наладить. открыли америку нам тут)))